Diskuse Elektrika.cz

#D220107
Můj vnuk se vyučil provozním elektrikářem a hledal práci. V dnešní době a s nulovou praxí se obává, že nemá bez vlastního přičinění získat slušnou práci. Zvažuje, zda si má dodělat maturitu nebo jít raději k někomu na stáž a naučit se něco praktického. Není zrovna studijní typ a nechci ho tlačit do svého oboru. Co byste mu doporučili aby byl žádaný? Je to spíš cestovatel, montážník, než aby stál u linky nebo v dílně.

Velice tvrdě.
Pokud není studijní typ (nic proti, ne každý se chce furt novému učit),  tak jakákoli neziskovka, pokud má trochu herecké nadání, tak politika.

Z Vašeho dotazu mi před očima vytanula otázka: Proč se vyučil to, co nechce dělat?

A pokud bude dělat elektrotechnik u na jakémkoliv stupni, bude se učit celý život a pokud ne, tak bude k ničemu.

Dnes je třeba se učit průběžně v každém oboru lidské činnosti. I zdánlivě velice jednoduchá řemesla se vyvíjejí tak rychle, že znalosti získané při studiích, jsou nejpozději za několik let zastaralé. Snad pouze pomocný dělník může spoléhat na to, že mu nadřízený řekne, co má dělat a nebude muset nad prací přemýšlet. Ovšem to bude příslovečné "zametání dvora" za mizivý plat a s nemožností profesního růstu.

Naše školství neumí připravit lidi do skutečné praxe (ono asi nikde na světě, ovšem, jak pozoruji, u nás se to v posledních létech velice zhoršilo). Takže pokud se chce stát dobrým řemeslníkem, musí si sehnat práci u někoho, kdo mu bude dobrým mistrem a učitelem praxe. Ovšem vše něco stojí, takže nemůže očekávat závratnou mzdu, alespoň zpočátku musí počítat, že mzda bude zčásti v "naturáliích"- tedy, že si bude muset předávání zkušeností odpracovat.

Pokud není studijní typ a raději se drží řemeslných dovedností, není asi vyjímkou. Někdo raději víc rukama, než hlavou a až později přijde na to, že i hlava má své výhody. Pokud mám reagovat na tu hlavní otázku, pak záleží na konkrétním zaměstnavateli . něco jiného je montáž EZS, EPS a něco jiného tahání kabelů v průmyslu, spojkování atd. Pak by bylo asi nejlepší aby si vybral konkrétní práci a dotazoval se tam. A pokud s rozhodne být jen montérem, nikoliv revizním technikem, tak pak honit se za maturitou mu na montáži mnoho nepřidá. Naopak pokud přijde na to, že už mu je práce rukama málo, pak bude maturita chybět. Bohužel rozhodování v takovém věku nebývá vždy zrovna racionální, tedy soudě podle vlastní zkušenosti, kdy i já byl v takovém věku. Tehdy jsem chtěl prachy, víno, ženy, zpěv ...  (dance)

Co doporučit tazateli "@" na jeho otázku?

Můj vnuk se vyučil provozním elektrikářem.. ...a co dále.
Rady již zde byly řešeny. Zkusím se na to podívat optikou zkušeností za 60 roků:
Vyučený provozní elektrikář by měl mít základy z elektrotechnik y a rozumět zákonům vážených panů Ohma a Kirchhoffa a znát základní zapojení z elektrotechnik y.
Má za sebou roční zámečnický výcvik, a trochu i práce na strojích jako vrtačky, soustruhy, brusky. Možná i výcvik svařečský, kabelářský, kovářský, atd.
K tomu, aby mohl být akčním v uvedeném řemesle, potřebuje nástupní praxi. Praxe by neměly být v oblasti údržby, tak se toho moc nenaučí, tam se již vyžaduje aby znal.
Zkusit to u montážní firmy aspoň na rok.  Musí poznat co je to práce v kolektivu, musí poznát spoustu bižuterie a pracovních postupů.... Vydrží obvykle jeden z deseti. Pokud vydrží, tak maturitu a i vysokou školu může vždy dodělat při zaměstnání. Bude-li chtít se stát odborníkem v oboru.

Mám dosti přátel, kteří byli mezi těmi kteří zůstali u oboru. Za 10-20 let jsou úspěšní v oboru. Většinou mají svoje firmy specializované na některý segment. Firmy jsou etablované...a to proto, že se specializuji na určitý směr v oboru. A všichni zkusili instalačky domečky a bytečky a jen někteří u toho zůstali. Jiní mají na příklad specializaci na elektriku v autech, další jen na audio techniku v autech. Jiní vyrábějí jen rozvaděče a jiní projektuji. Mám rád projektanty, kteří prošli montážemi. Jejich projekty nesou zvláštní stopu a jde podle toho dokonce montovat i revidovat.

Pokud ale ta praxe nebude a bude mezi těmi ostatními, jak to obvykle bývá, tak je cesta jakou popsal Milan Hudec. Takto jsme třídili i mladé vysokoškoláky již v 70 létech. Prostě jsme je "odklonili" od elektriky k politické a manažerské cestě. Někteří i velice schopni inženýři raději volili tu širokou cestu. Myslím, že mnoho se za těch 50 roků nezměnilo. Gymnázium ani vysoká škola ještě nikoho nezbavuje blbosti. Počátek moudrosti je někde jinde.....

Co očekává zaměstnavatel od vyučence?
Především úctu k šéfovi a spolu pracovníkům a úctu k řemeslu. A to je počátek, start že někdy bude váženým odborníkem. Takže úcta a chtění neboli touha být v oboru dobrým a lepším.

P.S.
Učil jsem externě na odborné škole předměty elektro a to cca 35 roků. Ti učni, kteří neměli úctu ke spolužákům a učitelům, ( i k rodičům) tak až na výiimky z nich elektrikáři moc nebyli. Skončili jako káristé, nebo skladníci, případně později jako "tyrací". Někteří skončili i ve vysoké politice....

Asi bych měl upřesnit ten účet @. Přichází k nám na redakční e-mail různé dotazy a nejen poštou i telefonem. Několik roků je odkazujeme na diskusní fórum protože není v našich silách, myslím časových se všem věnovat jako na placené help lince. Ačkoliv se to nemusí každému zdát ale ne každý je schopen svůj dotaz formulovat a už vůbec ne se registrovat k diskusi. Proto některé dotazy zveřejním pod tímto účtem, který jsme příznačně nazvali "Z došlé pošty". Měl jsem za to, že bude zřejmý zdroj.

A ten kód #D220107 je pro nás abychom dohledali původní dotaz v archívu.

Vážený děd tohoto absolventa by, ve vší úctě, neměl vodit za ručičku dospělého chlapa. Jen ať bojuje. Všichni ti, kteří ukončili po revoluci a čím později, tím urputněji, museli hledat svoje místo na trhu. Tedy jen ať to zkouší. Všude je chleba o dvou kůrkách a změnit místo může tak operativně, jak jen dokáže.

Úplně bych ho nezatracoval. To že neví co dělat dál, nebo vůbec co dělat sami se sebou, je problém většiny dnešních mladých. V době mnoha možností často ani sami neví čím by chtěli být. Pokud bude opravdu chtít, někde to zkusí a pokud bude pracovitý a ne úplnej pitomec, rychle se může vypracovat a zařadit se mezi zdejší kolegy.
Osobně mi je spíš divné to, že se zde neptá on sám, ale ptá se za něj jeden z prarodičů. Nemyslím si že ten kdo skutečně chce něčeho dosáhnout, se nechá vodit za ručičku a už vůbec ne na prahu dospělosti. Štěstí se musí alespoň kousek naproti, jinak se ho nedočkáme.

Od elektroinstala téra alespoň to, že bude umět vysekat šlic a naučí se zasádrovat krabici.
Od elektromontéra že se nebude bát vylézt na žebřík, nezmrzne, když bude venku -10 a bude mít trochu fyzičku.
Od provozního elektrikáře mimo předešlého, že bude schopen přemýšlet.
V reálu nelze očekávat nic, minimum absolventů to chce dělat a zároveň na to má buňky.
Maturita je cár papíru, ke kterému se dnes významně přihlíží jen proto, že na rozdíl od dob dávno minulých, neposuzuje schopnosti adepta mistr, ale personalista, co o tom ví nic. Jiná situace je u živnostníka, který by si takového adepta proklep snadno sám, ovšem zas je otázkou, zda se podaří narazit na solidního, aby bylo od koho se učit správný postupy a ne jen jak o.ebat zákazníka.
Nemachrovat, vzdělávat se, projevit zájem a naučit se absorbovat vědomosti a postupy, které uvidí v praxi. No a hlavně se nedivit, že ze začátku moc k řemeslu nemusí čuchnout, protože bude dělat pocmrndu, vzhledem k nulové praxi. To je otázka měsíců, tam se musí projevit, že v něm něco je, nebo bude odejit po 3 měsících, či nedostane smlouvu na neurčito.
Jako montáže jsou fajn, pokud to myslí vážně, musí taky zvládat němčinu, angličtinu, aby tam nejezdil jen jako gastarbajtr. Peníze jsou tam slušný, musí se ovšem makat, ale taky se tam dobře utrácí (dance) Nevím ovšem, jak je to dnes v téhle uchylné době.
Pokud myslíte montážničinu po republice, i takových firem je dostatek, ovšem jedná se opět hlavně o silovinu.
Může se dostat i k firmám servisujícím či zprovozňujícím "nějaká zařízení" po republice, nebo i mimo. Tam už jsou ale vyšší požadavky na samostatnost a na to je ještě brzy.

Takže mladej by si měl napřed v hlavě srovnat, co chce vlastně dělat. Jestli se trápit v průvanu se zedníkama v prachu novostavby, nebo moknout na poli, nebo mít na hrbu plnou  zodpovědnost za svěřený zařízení, nebo dělat někde venku, práci sice odbornou, ale místním ne úplně vonící.

Šanci získat slušnou práci má velikou, ale musí ji chytit za pačesy a na ní intenzivně hákovat.

Dnes velké firmy vezmou od elektriky vše co odněkud přijde a má alespoň vyhlášku 50. Pak si ty najaté lidi ve zkušební době prověří, nekteří odchází nebo jsou odejiti už po 3 dnech a prvních školeních, nebo ani nenastoupí řka, že za ty peníze se jim nevyplatí ani vstávat a skončí do svých 40-tin na mamahotelu.

Pak se také někteří zaleknou samostatné práce do které je hned zařadí, nebo se nechtějí učit daleko intenzivněji a více než museli ve škole.
Pokud má vnuk boty z toulavého telete, musí si uvědomit, že mnohé budoucí montéry a servisáky vyšlou hned na zaškolení do mateřské firmy do ciziny a tam shoří na jazykové neznalosti, a vymstí se jim nepravdy o jazykových znalostech, kterými se prsili u náboru. A školení v cizině je je většinou hodně intenzivní nalejvárna, takže zase učení ale v cizím jazyce a hned po ní jsou prohlášeni za kvalifikované a odesláni samostatně do terénu k zákazníkům.

Proti lážo plážo ve škole či učení je to pro mnohé hodně silný šok. Kdo nemá chuť a vůli na začátku zabrat pohoří, dnes se s nikým nikdo nemazlí.

Tudíž vnuk to má dnes ve svých rukou a musí se postavit ke své šanci čelem.
Spousta firem neočekává po absolventovi velké školní znalosti. Ale očekává loajalitu a chut se intenzivně dovzdělávat a neofrňovat se nad zácvikovou prací zejména v noci v pátek i ve svátek. Protože soudný zaměstnavatel si musí prověřit pracovníka, než jej pustí na napětí nebo do rizikového prostředí nebo provozu s očekávaným plným samostatným výkonem. Rozhodně se nemusí dnes elektrikář bát říci, že je čerstvě vysypaný ze školy. Stejně se to na něm hned pozná vidí to i podle papírů o předchozí praxi a stejně si ho firmy musí odborně přitesat, aby znal nejen elektriiku, ale i technologii výroby a pracovní postupy firmy. Ale když řekne, že se nemíní učit, protože není studijní typ tak s ním už dál mluvit nebudou a šanci si zmaří.

Kdežto když na sobě zapracuje, pak i absolventům zaměstnavatelé zajistí dobrý rozjezd do profese elektrikáře.
A upřímně, mnohdy mají mnohem radši absolventy, které si odborně a pracovně přitesají ke svému obrazu, než staré praktiky typu tvrdohlavých všeználků ničeho s rukami za zády s ustrnulými znalostmi o oboru z minulého století.

Elektrikáři jsou dnes tak úzkoprofilová profese, že jejich řemeslo začíná mít opět zlaté dno a náboráři na ně pořádají lovy. A za to stojí se trochu více zpotit, než jít dělat nekvalifikovan ou práci a v 50 být zdravotně sedřený s perspektivou dělání stejně namáhavé práce do 70.

Zejména u státních organizací je škola nastavení platové třídy, zada umí nebo neumí je to úplně jedno!!
U soukromých firem, tam se požaduje nějaká úroveň .
Znám mnoho lidí a kolegů co jsou ve vědomostech lepší jak vysokoškoláci!!
(Nechci se tím nikoho dotnout !)
Elektroobor jde ke kytkám! Co slyším od blízkých škol (učebních, středních) tak vždy ,
když na konci dávají anonymní dotazník, z elektro je to nejmarkantnějš í že lidí v
oboru chce málo pracovat.Kdyby na procenta tak max 30%!

Mají velikou šanci býti na srazu spolužáků celoživotně mezi těmi nejchudšími, a ono čím jsi? Elektrikář, taky žádné společenské terno.
Tak proč by zůstávali?

Od chalana po škole sa reálne dá očakávať tak max. platné osvedčenie...a záujem o odbor..
Šak pre neho je každé pracovisko nové,..čo nakoniec platí pre každého elektrikára ktorý dakde vstúpi prvý raz,..a rozdiel je len v skúsenostiach ktoré elektrikárovi skrátia čas adaptácie...

A u chalanov okolo 18 je tiež vhodné brať do úvahy i fakt, že v ich veku je dôležitejšie a normálne stať sa najprv chlapom... a až potom postupne elektrikárom a učiť sa "šrubovať zásuvky"...

To máš pravdu!!
Ale třeba revizák komínů, který vyšel stěží v 7. třídě ZŠ se podívá zrcátkem do komína, 10 minut pokecá o ptákovinách jak je důležitý, lidi si ho předcházejí... . (dance)
To u elektrikářů nevidím! :o

Za sebe si myslím, že pokud má chuť pokračovat ve studiu a je to v jeho silách, tak bych mu doporučil pokračovat. Jakmile začne jednou pracovat a vydělávat, už ta chuť studovat není taková, a až ho situace jednou donutí už může být na studium pozdě. Ten papír navíc v podobě maturity se mu může v budoucnu hodit. Nikdo neví, jaké požadavky budou za 20-40let....do důchodu má daleko a dnešní doba je hodně o formalitách, nemyslím si, že se to zlepší.

Nicméně z pohledu zaměstnavatele (pozor strojní obor) rozhodně více ceníme praxi a u čerstvých absolventů hledíme především na spolehlivost, zájem o práci, pořádek a snahu jak to, jaké má dokončené vzdělání. Takže pokud studovat nechce, nebo mu to nepůjde, myslím, že i tak může být dobrý...musí ale chtít a ze začátku se třeba i uskromnit. Schopných lidí je na trhu práce stále nedostatek.

Ono, dostat se mnohdy fyzicky ke komínu je práce hodná nejištěného artisty, limitujícím prvkem je i korpulentnost, jinak by končil pod střešním okénkem, zejména ve starých zástavbách se počítalo s průřezem dotyčného dle tehdejších poměrů.

No řekněme si, že oni to s tím lezením ke komínu nepřehánějí. Před léty, v době, kdy byly revize komínů novinka, chodila skupinka tří kominíků vsí a když mě viděli něco dělat na dvoře, tak mi nabízeli své služby. Dal jsem se s nimi do řeči a dozvěděl jsem se, že mám pěkný komín (rok před tím jsme ho se synem opravovali) a zda chci napsat revizi.. Ti se nezdržovali lezením na půdu a ke komínu, ti nechodili ani za plot. Tak jsem je hnal.

Mě zaujala poseldní dva roky jiná věc. Jsu vyučen jako strojař a nedokážu si představit že 1,5 roku bych neměl praxi (COVID). Co se dnes asi naučí tito učni bez praxe, pokud jim zrovna tyto dva roky vyšly na druhý a třetí ročník?? Takže od těchto vyučených bych asi neočekával vůbec nic!! Nebo spíše bych očekával vše, i věci nemožné!!