Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Igor Nováček 04.01.2022, 08:17



Název: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Igor Nováček 04.01.2022, 08:17
Co je nutné o elektroinstala ci oznámit spotřebiteli
    Pokud předávám dílo, například elektroinstala ci, pak je mou povinností oznámit spotřebiteli podrobnosti toho, co přebírá. Rád bych uvedl příměr některého jiného řemesla, bohužel nic podobného, co zde v článku cituji, jsem sám nezažil.  Seznámení má být provedeno prokazatelnou formou s uvedením obsahu seznámení, datem a stvrzenými podpisy účastníků. Seznamovanou osobou je ta osoba, která pře­jímá příslušné prostory se zabudovanou elektrickou instalací a pevně zabudované elektrické spotřebiče do užívání. Tato osoba je povinna seznámit další osoby, které budou ... Jak seznamujete své odběratele vy?
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/co-je-nutne-o-elektroinstalaci-oznamit-spotrebiteli)


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
   


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Peter Lovacký 04.01.2022, 14:43
Veľmi dobrá téma jak správne uviesť (odovzdať) EI, ale i spotrebiče do prevádzky (užívania)..


U nás čo viem, tak oboznámenie či školenie laikov s obsluhou EZ oproti podpisu neexistuje,..oboznamovanie sa týka len zamestnancov na pracoviskách, napr. získanie par. 20 vyhl. 508/2009..a počítam že v Česku je to podobné..

Predpokladám že všetky EZ s NDN pri poruche obsluhované laikmi musia mať zo zákona návod na bezpečnú obsluhu a bezpečnú údržbu,..a to všetko po inštalácii má byť laikovi odovzdané..
Podľa môjho návody na obsluhu musia laikom stačiť,..napr. návod musí mať aj rozvádzač jak výrobok...
A tiež by malo byť aj dajaké poučenie v PD skutočného vyhotovenia EI,..napr. v hodnotení rizík...


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Jan Yossarian 04.01.2022, 20:19
Ano, dobrý téma. Amíkům se smějeme, že upozorňují na to, že kočka do mikrovlnky nepatří, za to u nás se řemeslník ptá především zda s dokladem nebo bez dokladu. Na jaře nám vyměňovali plynový kotel za kondenzační a že by předali zakázku a někdo řekl jak s tím zacházet tak to ani omylem. Pokud vím tak jde také o VTZ a revizní technik chodí na ITI na zkoušky taky.


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Milan Hudec 05.01.2022, 18:04
Ano, dobrý téma. Amíkům se smějeme, že upozorňují na to, že kočka do mikrovlnky nepatří, za to u nás se řemeslník ptá především zda s dokladem nebo bez dokladu. /quote]

Jestli to nebude tím, že bez dokladu řemeslník donese domů více a zákazník zaplatí méně. (dance)


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Jan Franěk 05.01.2022, 18:42
Výborné téma.

Jestli to nebude tím, že bez dokladu řemeslník donese domů více a zákazník zaplatí méně. (dance)

Dle mého donese to samé, jen z toho vynechá stát. Nicméně je potřeba si uvědomit ještě jednu věc. Většina řemeslníků to dělá především z důvodu, že bez papíru na ně není žádná páka a jen těžko se jim pak dokazuje pochybení a vyžaduje záruční oprava.  Potkávám se často právě  tím, že než by to "okradení" zákazníci řešili s tou firmou, raději si to zaplatí znovu a jinde.
To platí i o návodech k instalaci, nebo k rozvaděči. Zrovna nedávno jsem opět řešil byt, kde revizák pravděpodobně ani nebyl. Dohledaná projektová dokumentace jen pro stavební povolení, rozvaděče bez štítků a nepravdivé údaje v revizní zprávě. Při každém dešti padá hlavní jistič a přišel dopis od distributora, že budou ověřovat spotřebu, která se jim nezdá.  Požadavek investora na nejnižší cenu se projevuje už po pár měsících bydlení, ne v zrovna levném bytě.
Kdyby byly dodrženy minimální požadavky na dokumentaci, byli by majitelé zakoupených bytů ve zcela jiné pozici a reklamace by se už řešila jinak, ne zdlouhavě soudně jako nyní.


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Milan Hudec 05.01.2022, 19:01
Souhlas.


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Peter Lovacký 06.01.2022, 07:22
Jak by asi mala vyzerať poctivá odovzdávka?, ..
Čo sú to presnejšie tie minimálne požiadavky na odovzdanú dokumentáciu?, ..napr. pre RD..?

Ono naozaj nestačí len dajaký stupeň PD a revízka,..no a v lepšom prípade tak max. dokumentácia od rozvádzača..
Šak ktorý elektrikár keď nakúpi a nainštaluje elektromateriá l, tiež založí zákazníkovi do šanónu ku PD aj všetky návody od výrobkov z balenia?.. a nehodí ich všetky rovno do koša? ?..
Alebo dokonca doloží aj vyhlásenia o zhode od jednotlivých výrobcov elektromateriá lov..? ?
A čo vystavenie záruky na správnu montáž? ?

Ono to klasické oboznámenie (poučenie) laika s obsluhou podľa vyhlášky jak sa robí na pracovisku pre EI a EZ,.. pre domácnosti neexistuje,..
No odovzdávaco-preberací protokol dokumentácie a návodov by tiež mal byť v šanóne..


Podľa môjho aj takáto činnosť je za podpisom dodávateľa vo východiskovej revízke..
No a ekonomické doklady jak faktúry, bločky, objednávky či zmluvy podľa môjho vôbec nie sú pre technickú dokumentáciu EI dôležité..


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: František Šohajda 06.01.2022, 08:44
Asi 2x v životě jsem viděl návod na používání nové instalace a návod na používání rozvaděče!!
To byla solidní elektro firma, co to dodala v "papírech" pro revizi!! (dance)
Papírová forma, nevím zda to ústně předávali majiteli?


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Milan Kaucký 08.01.2022, 09:56
Když jsem ještě dělal kompletní elektroinstala ce, tak jsem kromě revizní zprávy předával i písemně Poučení o správném a bezpečném užívání elektrické instalace. Děleno na 2 části.
Část "A" začínala to adresou, seznamem místností a základními elektrickými parametry. Pak následoval soupis obvodů s uvedením maximálního příkonu, místností včetně počtu vývodů, případně konkrétního určení vývodu.
Část "B" uváděla povinnosti provozovatele, případně uživatele. Co smí sám, co musí zadat odborně způsobilé osobě, atd.
A na konci následovaly údaje  o zhotoviteli  a odběrateli včetně datumu předání a podpisů.

Je pravda, že nikde jsem se s něčím podobným nesetkal. Ale protože mám v příbuzenstvu  soudce (sestřenice a její manžel),  tak na právní "bezpečnost" dost dbám ...


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Miroš Jan 08.01.2022, 13:34
Milane, mám stejnou zkušenost. :)
Smutné je na tom to, že ze 100 instalací, pouze tak v 5 ti případech jsem viděl. Manuál s návodem, jak bezpečně obsluhovat tu elektroinstala ci.
Co já jsem se s kolegou řešil těch problémů, minimálně 50 do roka.  >:(
Nojo no, bylo to levný. (zle)
Teď už mě to ani nezajímá. ;)


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 08.01.2022, 19:52
Odpověď je jednoduchá. Toto téma řeší ČSN 33 1310 ed.2;


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.01.2022, 00:50
Krvácející zákazník na poslední zásuvce za dvě stovky, bude strašně nadšen položkou 2L za papír, který nechtěl.


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Jan Franěk 09.01.2022, 08:55
Krvácející zákazník na poslední zásuvce za dvě stovky, bude strašně nadšen položkou 2L za papír, který nechtěl.

A to píšeš jako proč? Považuješ to za zbytečné a doporučuješ to nedělat? To si myslí mnoho lidí i o revizních zprávách, smlouvách o dílo, a mnoha dalších dokumentech. Do okamžiku než dojde na lámání chleba a dokumenty mohou pomoci a hle, ony nejsou.

Asi to bude všeobecně nízkým právním povědomýn, nebo nedostatečnými obchodními dovednostmi, kdy řemeslníci nedokážou řádně obhájit každý krok své práce.


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: František Šohajda 09.01.2022, 09:20
Krvácející zákazník na poslední zásuvce za dvě stovky, bude strašně nadšen položkou 2L za papír, který nechtěl.

Někdo udělá instalaci za celkem 5 500.-Kč a pak zároveň udělá revizi, za kterou účtuje        5 000.-kč...
To bych bral za tahání peněz z kapsí zákazníků!!
Už jsem toto vyslechl od majitele.. ( majitel byl na montážní firmu nasraný )....


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Milan Hudec 09.01.2022, 11:23
A to píšeš jako proč? Považuješ to za zbytečné a doporučuješ to nedělat? To si myslí mnoho lidí i o revizních zprávách, smlouvách o dílo, a mnoha dalších dokumentech. Do okamžiku než dojde na lámání chleba a dokumenty mohou pomoci a hle, ony nejsou.

Asi to bude všeobecně nízkým právním povědomýn, nebo nedostatečnými obchodními dovednostmi, kdy řemeslníci nedokážou řádně obhájit každý krok své práce.
Zákazník by měl předem vědět za co položkově platí, a dle toho si řemeslníka vybrat, někdo chce se všemi papíry, někdo bez, je to každého volba.


Název: Re: Jak seznamujete své odběratele s předávanou instalací vy?
Přispěvatel: Peter Lovacký 09.01.2022, 17:32
Podľa môjho je dodanie služby v oblasti VTZ bez predpísanej dokumentácie porušením právnych predpisov o bezpečnosti, ...a v tom ja slobodu voľby bars nevidím...