Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Martin Syr 01.01.2022, 20:22



Název: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Martin Syr 01.01.2022, 20:22
Jsou nějaká rozdílné praktické vlastnosti s ohledem na tloušťku izolace (např. životnost)?
Mám CYKY-J 5x4
1. nový, NKT - průměr sotva 12mm
2. pár let starý - průměr 13,5mm
3. 15 let starý - průměr 15mm - tj. o 50% větší průřez kabelu

Budu dodělávat 3F zásuvky ve sklepě a nevím, jestli nový kabel znamená lepší kabel.



Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 02.01.2022, 14:51
Začal bych tím, že se udává průměr kabelu a průřez žil.
Jaké jsou vlastnosti izolantů ví výrobce podle toho který v souladu s technickou normou o výrobě kabelu použije.
Průřez žíly se mění podle toho jakou čistotu kovu výrobce používá.

Ale to každý elektrikář přece tuší a vůbec to neřeší.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Václav Třetí 02.01.2022, 15:46
Použitelnost starších kabelů závisí zejména na jejich způsobu skladování. 15 let starý kabel může být plně v pořádku a ještě mnoho let sloužit.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Milan Hudec 02.01.2022, 19:09
Jsou nějaká rozdílné praktické vlastnosti s ohledem na tloušťku izolace (např. životnost)?
Mám CYKY-J 5x4
1. nový, NKT - průměr sotva 12mm
2. pár let starý - průměr 13,5mm
3. 15 let starý - průměr 15mm - tj. o 50% větší průřez kabelu

Budu dodělávat 3F zásuvky ve sklepě a nevím, jestli nový kabel znamená lepší kabel.


Pokud chcete jít cestou kvalitního kabelu starých vlastností, ale raději nově vyrobeného, pak doporučím NYY.
Dnešní CYKY jsou velice náchylné na poškození pláště.
Jestli má být kabel instalován pod omítkou, či zakryt v liště, asi vám CYKY postačí, pokud bude instalován na úchytkách a pod.kdy někdy ve sklepech slouží i "coby věšák na cokoliv",  pak určitě NYY.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Vlado Konrád 02.05.2022, 15:16
A dôvod? Aký je rozdiel pre použitie v štandardných inštaláciách medzi NYY a CYKY ? Neoperujte skúšobným napätím. Nie je podstatné


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Miroš Jan 02.05.2022, 17:01
Neoperujte skúšobným napätím. Nie je podstatné

Tak to se pleteš. Skušební napětí je podstatné. :)


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Václav Třetí 02.05.2022, 20:53
Kabely zkoušené vyšším napětím bývají kvalitnější, což je logické. Mívají odolnější materiál pláště.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Vlado Konrád 03.05.2022, 04:22
To nerozporujem a aj to viem, preto tá poznámka o skúšobnom nap. .

Martin Syr
 ....Budu dodělávat 3F zásuvky ve sklepě. ....

Aký je ale rozdiel v inštalácii NYY 5x4 vs CYKY 5x4 a aký benefit to prinesie? Obidva káble prežijú vnukov majiteľa tej pivnice.
Každý kábel má svoje použitie. Nie je nutné chodiť kupovať cement na Panamere, ak je v garáži traktor.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Václav Třetí 03.05.2022, 05:21
Obidva káble prežijú vnukov majiteľa tej pivnice.


To jim moc dlouhý život nepřejete.

Moje zkušenost je, že 50 leté AYKY jsou již vadné (CYKY tehdá nebývaly - ovšem konstrukce a materiál až na vodič je stejný). Dokud se s nimi nezačne manipulovat, tak jsou ještě funkční, sebemenší manipulace je již riziko, praskají izolace na žilách i plášť. To uvažuji kabely chráněné před povětrností a slunkem, namontované na povrchu uvnnitř objektu. Povětrnost a zazdění do vápenné malty stárnutí urychluje.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Vlado Konrád 03.05.2022, 06:20
To áno, ale plasty starnú na obidvoch typoch rovnako. A inštaláciu nerobíme na 150 rokov.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Milan Hudec 03.05.2022, 09:58
To áno, ale plasty starnú na obidvoch typoch rovnako. A inštaláciu nerobíme na 150 rokov.
Snad udělám instalačku jednou a pořádně, pokud možno na furt.
Neznám nikoho, koho by bavilo, stále něco předělávat.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: František Šohajda 03.05.2022, 10:28
Citace
Budu dodělávat 3F zásuvky ve sklepě a nevím, jestli nový kabel znamená lepší kabel.

Když jiné věci opomenu, tak u starších kabelů je izolace hodně tvrdší (vlivem času) jak u nových kabelů a při práci s nimi aby spolupracoval ještě chirurg na zašití ruky!! (dance)


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Václav Třetí 03.05.2022, 13:28
U starších kabelů je izolace hodně tvrdší (vlivem času),  než u nových kabelů a při práci s nimi aby spolupracoval ještě chirurg na zašití ruky!

Záleží na skladování, pokud je dobře skladováno v nekolísající teplotě kolem 10 - 20°C, tak změkčovadla PVC příliš nesublimují.

Chirurga si dělám sám! Znáte tzv. "mašličky" vystříhané z náplasti? Perfektní způsob jak zcelit delší řeznou ránu bez šití a s méně nápadnou jizvou! Znám od jednoho výborného dětského doktora, který tak spravoval úrazy u dětí, aby nevypadaly jako zaštupovaná ponožka. Po létech mi tento postup pochválil jeden můj zákazník - plastický chirurg, když si ho všimnul na mé ruce a vyptával se, kde jsem se ho naučil. On ho znal také a hojně používal ve své praxi.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Vlado Konrád 03.05.2022, 14:48
Snad udělám instalačku jednou a pořádně, pokud možno na furt.
Neznám nikoho, koho by bavilo, stále něco předělávat.


 :) Čo je to jednou a pořádně pokud možno na furt? 10,20,30,50,100,200 rokov ?
Izolácie obidvoch kábov starnú rovnako, jadro je večné . Čo znamená v tomto kontexte jednou a pořádně, pokud možno na furt? Aký je rozdiel v použití typov CYKY a NYY aby to bolo  poriadne a na furt? Cyky nie je pre inštalačku kábel vhodný aby to bolo poriadne ?

To nafurt aj tak nikdy nie je nafurt. Otrčím kopytá, syn to predá a nový majiteľ urobí podľa svojho gusta. Na furt sa nekoná.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Jiří Kantner 03.05.2022, 14:59
Když jiné věci opomenu, tak u starších kabelů je izolace hodně tvrdší (vlivem času) jak u nových kabelů a při práci s nimi aby spolupracoval ještě chirurg na zašití ruky!! (dance)
Pokud je izolace kabelu moc tvrdá stačí použít na odizolování trafopájku se smyčkou tvarovanou podle potřeby, žádné řezání jen trochu fosgenu z rozkládajícího se PVC. Pro práci se starou instalací provedenou AYKY je to jistota jak nezničit poslední milimetry  vodiče vyčnívajícího ze zdi/ z krabice. Nejsem EMO abych se musel řezat 8)


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Milan Hudec 03.05.2022, 20:24
:) Čo je to jednou a pořádně pokud možno na furt? 10,20,30,50,100,200 rokov ?
Izolácie obidvoch kábov starnú rovnako, jadro je večné . Čo znamená v tomto kontexte jednou a pořádně, pokud možno na furt? Aký je rozdiel v použití typov CYKY a NYY aby to bolo  poriadne a na furt? Cyky nie je pre inštalačku kábel vhodný aby to bolo poriadne ?

To nafurt aj tak nikdy nie je nafurt. Otrčím kopytá, syn to predá a nový majiteľ urobí podľa svojho gusta. Na furt sa nekoná.
Ježišmarjá, tak si rozholte kousek z obou a porovnejte i izolaci jader.
NYY je v podstatě stará dobrá neošizená cykyna.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Václav Třetí 04.05.2022, 12:03

... stačí použít na odizolování trafopájku se smyčkou tvarovanou podle potřeby, žádné řezání jen trochu fosgenu z rozkládajícího se PVC.

Výborně, takže na fosgen je třeba ochranná maska s vojenským filtrem MOF6 (A2B2E2K2P3),  filtr P3 v tomhle případě nestačí. Drobný rozdíl je v ceně i váze. 
 
   P3                   90gr.        cena kolem 220.- Kč
   MOF6              400gr.      cena kolem 520,- Kč

Moje zkušenost je, že stačí použít běžný silnější fén na vlasy a kabel ohřát tak na 50-60°C a oholit klasicky nožem.


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Vlado Konrád 04.05.2022, 13:20
Ježišmarjá, tak si rozholte kousek z obou a porovnejte i izolaci jader.
NYY je v podstatě stará dobrá neošizená cykyna.

Ododnes budem presadzovať a používať len NYY.

Ať udělám instalačku jednou a pořádně, pokud možno na furt.
Taky neznám nikoho, koho by bavilo, stále něco předělávat. A nebudu s tím začínat. Cyky-nu budu používat pouze na uzení masa, špeku a klobás.

 ;) ;) ;)


Název: Re: Je nový kabel lepší, než starší, který má o 50% větší průřez kabelu s izolací?
Přispěvatel: Jiří Kantner 04.05.2022, 14:03
Výborně, takže na fosgen je třeba ochranná maska s vojenským filtrem MOF6 (A2B2E2K2P3),  
Ale no tak... 8) V zásadě máte pravdu ale tohle je akce kterou člověk netráví každý den několik hodin.  A smrad co se při tom trochu uvolní  to má k parfému daleko, takže to nikdo dobrovolně nedýchá z plných plic. Když jím jablko také z něj nevyndavám jadérka protže obsahují trochu amygdalinu a z něj se pak v žaludku uvolňuje kyanovodík. Na tohle se neumírá.  Něco jiného by byla taková práce denodeně u pásu.
Ostatně většína lety osvědčených chemických procesů má problém s RoHS a náhrada se hledá obtížně a bez určitých funkčních kompromisů to většinou nejde.