Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: Jiri H 01.01.2022, 01:24



Název: Jak rozjet wapku 6 7,4kW 14,5A na 25A jističi typu myslim B nebo C?
Přispěvatel: Jiri H 01.01.2022, 01:24
Mám wapku Nilfisk Poseidon 6 7,4kw 14,5A a nemůžu ji rozjet na 25A jističi typu myslim B nebo C, je to přes dva rozvaděče, přes dům do garáže a vyhodí to jistič přímo před barákem, chci se zeptat, řeší se vůbec něco jako softstart u takového typu vapky, když motor spíná tak často? Mám možnost to vůbec nějak rozjet? Nebo napojit přimo před barákem nebo nevím .


Název: Re: Jak rozjet wapku 6 7,4kW 14,5A na 25A jističi typu myslim B nebo C?
Přispěvatel: mchorak 02.01.2022, 21:26
přesněji k rozvodům.. hlavní jistič na přípojném bodě je B25A,pak to jde do domu, hlavní jistič je 40A, pak je na liště s chráníčem další 40A jistič do garáže, v garáži je malý rozvaděč s chráničem a hlavním jističem B25A a konečně co vede k zásuvce je jistič B16A, zkoušeno na druhou zásuvku s jističem C20A, tady motor vapky pootočil, ale zase to hned vyhodilo jistič v před barákem v tom přípojném bodě, nikde jinde, celková délka od přípojného bodu k domu je asi 20m a z baraku do garáže asi 40m, kdo měl nějakou zkušenost, jestli se může podělit, zdali to jde nějak řešit děkuji


Název: Re: Jak rozjet wapku 6 7,4kW 14,5A na 25A jističi typu myslim B nebo C?
Přispěvatel: Rozvodak 02.01.2022, 21:44
Není náhodou problém v tom, že hlavní jistič před domem je zatížen i ostatní spotřebou v domě? Jinými slovy zkusit vše ostatní vypnout.


Název: Re: Jak rozjet wapku 6 7,4kW 14,5A na 25A jističi typu myslim B nebo C?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 02.01.2022, 22:49
Předpokládám, že to vypíná bezprostředně po startu - proudovým rázem.
Možností řešení je více, záleží na tom, jak to chcete používat a jestli jste ochoten do toho něco investovat (softstartér).
Jako takové nouzové řešení se dá použít záměrné napojení přes prodlužovací šňůru (50m). Nezapomeňte ovšem tu šňůru rozmotat :)


Název: Re: Jak rozjet wapku 6 7,4kW 14,5A na 25A jističi typu myslim B nebo C?
Přispěvatel: Martin Kurka 03.01.2022, 02:30
přesněji k rozvodům.. hlavní jistič na přípojném bodě je B25A,pak to jde do domu, hlavní jistič je 40A, pak je na liště s chráníčem další 40A jistič do garáže, v garáži je malý rozvaděč s chráničem a hlavním jističem B25A a konečně co vede k zásuvce je jistič B16A, zkoušeno na druhou zásuvku s jističem C20A, tady motor vapky pootočil, ale zase to hned vyhodilo jistič v před barákem v tom přípojném bodě, nikde jinde, celková délka od přípojného bodu k domu je asi 20m a z baraku do garáže asi 40m, kdo měl nějakou zkušenost, jestli se může podělit, zdali to jde nějak řešit
Ony 40A jističe bez uvedené charakteristik y budou nejspíš 40A vypínače.

Na tuto Wapku je hlavní jistič B25 slabý.
Tato vapka má v sobě 7,5kW třífázový motor rozbíhaný tlakovým relé natvrdo. Tento motor si při tvrdém těžkém rozběhu co má vapka vezme cca 6x větší proud (až 90A). Pro takový rozběh by 25A hlavní jistič musel být nejspíše s charakteristik ou D a distribuce vám nepovolí kvůli vapce ani charakteristik u C.
Je to trojfázový motor, při rozběhu na dlouhou prodlužovačku si paradoxně může vzít vyšší proud než nominální, protože bude pracovat jen s mírně sníženým napětím.

Nejlepší řešení je jiná vapka, jinak by se musel do ní udělat poměrně komplikovaný zásah a vybavit její startovací relé navíc softstartérem. Což je vzhledem ke kompaktnímu  pouzdření vapky a všudepřítomné vodě prakticky neřešitelné.
Prostě když chcete použít robustní průmyslovou vapku 7,5kW (pro nepřetržitý provoz až 8 hodin vcelku)  na domácím rozvodu, musíte mít pro ni rozvody obvyklé pro průmysl a dílenské charakteristik y jištění pro motory. Bohužel...


Název: Re: Jak rozjet wapku 6 7,4kW 14,5A na 25A jističi typu myslim B nebo C?
Přispěvatel: Peter Lovacký 03.01.2022, 07:22
Ešte ma napadla možnosť, že príčinou okamžitého vypnutia môže byť aj "unavený" bimetal v tej 25ke, ktorý vypína skôr,..prakticky posúva reálnu charakteristik u k nižším prúdom...
Čisto teoreticky, ..ak wapka neprekročí údaj na štítku 80A..tak kvalitný "zdravý" istič 25A/B by mohol náraz 80A udržať cca 10s, čo by wapke mohlo stačiť...otázk a je dokedy?..

Tak či tak ste na hrane, a jak píše p. Kurka,...taká wapka má určené iné miesto používania jak je domácnosť,..kde okrem zmeny rozvodov tiež treba myslieť aj na zmenu VV spôsobených používaním wapky..
A keďže hoby wapka to nie je,..tak by si mohla na vyhovujúce pripojenie a vybavenie dielne (pracoviska) aj zarobiť...

Inakšie,.. pokusy s predlžovačkami na bubnoch možno vedia skúsenému elektrikárovi ukázať kde je hranica výpadku, no do normálnej prevádzky určite nepatria, a už vôbec nie v domácnosti s laikmi kde sú i nebezpečné...


Název: Re: Jak rozjet wapku 6 7,4kW 14,5A na 25A jističi typu myslim B nebo C?
Přispěvatel: Zdeněk Antonín Zeman 03.01.2022, 20:18
Jako takové nouzové řešení se dá použít záměrné napojení přes prodlužovací šňůru (50m). Nezapomeňte ovšem tu šňůru rozmotat

Myslím, že ani toto nepomůže. 7,5 kW je příliš mnoho na přímý rozběh i přes tuto šňůru (pokud má alespoň 3x1,5).
Já používám na 7 kW motor "odporový reostat":
100 m CYSY 3x0,75 zařadit do přívodu a pak po rozběhu přemostit 3-pól. přepínačem.


Název: Re: Jak rozjet wapku 6 7,4kW 14,5A na 25A jističi typu myslim B nebo C?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 04.01.2022, 07:22
To s tou prodlužkou mám odzkoušené, nefunguje to na 100%,  ale někdy to pomůže. Hlavní výhodou je to, že se to dá udělat celkem "bezbolestně",  bez přímých investic.
Podobné problémy jsou např. i u strojních omítaček.
Samozřejmě, tak jak jsem psal, je to spíše nouzové řešení.

Dříve jsem dělal nějaké experimenty s tlumivkami, které se používají v případech, kdy jsou např. stupně přepěťové ochrany B a C příliš blízko u sebe. Teoreticky by to mělo fungovat, ale moje možnosti pro nějaké seriózní praktické ověření jsou omezené.


Název: Re: Jak rozjet wapku 6 7,4kW 14,5A na 25A jističi typu myslim B nebo C?
Přispěvatel: mchorak 04.01.2022, 07:35
Není náhodou problém v tom, že hlavní jistič před domem je zatížen i ostatní spotřebou v domě? Jinými slovy zkusit vše ostatní vypnout.

zkoušel jsem povypínat jističe, ale stejné, jeslti už to není moc daleko a přes moc jističů


Název: Re: Jak rozjet wapku 6 7,4kW 14,5A na 25A jističi typu myslim B nebo C?
Přispěvatel: mchorak 04.01.2022, 07:39
Předpokládám, že to vypíná bezprostředně po startu - proudovým rázem.
Možností řešení je více, záleží na tom, jak to chcete používat a jestli jste ochoten do toho něco investovat (softstartér).
Jako takové nouzové řešení se dá použít záměrné napojení přes prodlužovací šňůru (50m). Nezapomeňte ovšem tu šňůru rozmotat :)

ano po startu, ale tou C20 se to na 2 vteřiny rozjelo, ten softstart jaký typ by to měl být, právě nevím jak je to u vapek s rozjezdem jestli to může být a používám vapku velmi málo, ale když zrovna nutně potřebuji a mám profi stroj, tak smůla, u našich na starším domu s jističem 32A to běží v pohodě