Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Desalitor 15.12.2021, 16:56



Název: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Desalitor 15.12.2021, 16:56
Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy viz. obrázek. Kolega dělal pár let zpět a nemůže si vzpomenout na název.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Emanuel Kocián 17.12.2021, 09:59
Z použitých čárových fontů a stylu kreslení je zřejmé, že to někdo zmastil v nějakém CAD kreslícím programu, nejspíše AutoCAD LT nebo něco takového. To, co je tam patkovým písmem - směry vedení - tak to je dokreslované v něčem jiném asi dodatečně, nejspíše v Malování ve Windows.
Pokud chcete něco zadarmo, tak můžete zkusit LibreCAD, to je klasický CAD program zadarmo a musím říci, že na to, že je zadarmo, tak výborný na zcela přesné kreslení alá CAD.
Pokud se snese víc spíše orientační a lehčí kreslení vektorové grafiky ("kancelářské" kreslení),  tak LibreOffice Draw, taky zadarmo.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Pavel Horský 17.12.2021, 14:28
Toto jde parádně dělat v CADKON +MEP. Jako podklad jde parádně natáhnout mapa z katastru a do ní lze nakreslit struktura sítě. A vypadá to pak o dost profesionálněj i, než je váš zaslaný soubor. Ale software je za peníze.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 17.12.2021, 16:48
Dřív se linkové mapy kreslily tímhle stylem ručně. Pak se používal již zmíněný AutoCAD ranných verzí. Následně už jen GIS a dispečerské mapy.
Tyhle staré mapy jsou dodnes nenahraditelný m pomocníkem v praxi a kdo je zachránil ještě ze 486, má je většinou v PC ve formátu .jpg a podobně, takže aktualizace v malování je to nejjednodušší.
Kdysi vyšel atlas vn linek ve formátu autoatlasu, ale nějak se to asi neuchytilo, protože další vydání se nekonalo.
V ukázce od tazatele chybí čísla sekčáků před stanicí a není patrný stav linkových v normálním napájecím stavu, což je nedostatek.
Na hraní v malém rozsahu a zadarmo by se dal použít i metro map maker, s tím, že popisy se dodělají jinak. Styl klasické linkové mapy to ale nebude.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Emanuel Kocián 17.12.2021, 21:35
Kdysi vyšel atlas vn linek ve formátu autoatlasu, ale nějak se to asi neuchytilo, protože další vydání se nekonalo.
Atlasy vn linek už v dnešní době nemají význam, jelikož se rozmáhají vn kabely a s těmi už to ztrácí své kouzlo. Je to defacto částečně vidět i na té mapce Přibyslavi, kdy vnitřní kabelová síť obce už je naznačena jen schématicky a neodpovídá geografii.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 18.12.2021, 09:26
Ono to s tím rozvojem kabelových sítí není až tak horký. Mimo měst a obcí, kde se sem tam povede novou DTS připojit kabelem, jsou a budou páteřní linky, odbočky a přípojky vzdušné. Kabelizace je v současnosti nereálná, nebýt časů, kdy všechno bylo všech a jednalo se ve vyšším zájmu, nestojí ani ty linky. Dnes by budování takových linek byla velká starost, ostatně podobně jako je to s výstavbou nových dálnic a silnic.
Nikdo se nechce vzdát pozemku, případně jej zatížit břemenem. Nemám nic proti nedotknutelnos ti vlastnictví, pouze konstatuji jaké to přináší komplikace pro liniové stavby.
Že jsou kabelové trasy v takových mapách jen schematicky, je celkem jedno, protože směry u kabelových tras nejsou pro orientaci podstatné. Začátek i konec úseku je daný a mimo velkých měst, kde jsou jen kabely, nejsou kabelizované úseky napájené ze vzduchu  tak rozsáhlé.
Ona jinak pro orientaci stačí dispečerská mapa, ale tyhle s náznakem geografické polohy jsou přehlednější v terénu.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Desalitor 18.12.2021, 19:37
V terénu jsou tyhle mapy k nezaplacení oproti GISU v kterém by to všechno trvalo o dost déle. Jen jsou už zastaralé a hodně trafostanic přibylo a zmizelo. Vedení to není schopné pochopit tak si je musíme udělat sami.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Emanuel Kocián 19.12.2021, 13:04
Bych byl dost opatrnej s takovýma silnýma řečma. Nedělal bych si iluze o tom, že tak 30% diskutujících na elektrika.cz jsou ve skutečnosti přímo zainteresovaní (rozuměj zaměstnanci distributorů) a často i na vedoucích pozicích.
Aby se to někoho z "vedení" nedotklo... 8)


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 19.12.2021, 15:20
Nepřije mi, že napsal něco, za co by ho mohl někdo trestat.
Tyhle mapy dnes už prostě nikdo nekreslí a kvůli několika výtiskům ani nebude.
Tudíž i kdyby to vedení pochopilo a ono to třeba i chápe, nemá jak mu pomoct.
Ono se někdy stačí poptat na služebnách, nebo na rozvodně, jestli tam někde nevisí taková mapa, nechat ji naskenovat, upravit a vytisknout.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Martin Kurka 20.12.2021, 00:30
On export do pdf  nebo jpg vrstvy z GISu v zájmové oblasti (pro operativu) nepomůže?


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 20.12.2021, 09:51
Z GISu se dá v podstatě vytisknout rovnou onen zmíněný "autoatlas",  ale protože popisy prvků se zobrazí až při větším přiblížení, byla by ta mapa moc velká a nepoužitelná. Ta zájmová oblast je totiž většinou o oblasti mezi rozvodnami.
Linkové mapy jsou o naznačení směru, zhuštěném zakreslení stanic (u těch, kdo si s tím kdysi hráli tuší, bylo i patrné zda je stanice napravo či nalevo od linky),  umístění linkových, odbočkových a hraničních sekčáků a případně jejich stavu v běžném napájecím stavu, což je ovšem v době dálkového ovládání trochu nebezpečné, kdyby někoho v pomatení smyslů napadlo na to spoléhat.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Martin Kurka 20.12.2021, 19:22
Občas používám pro grafické vektorové programy takovou fintu. Vytisknu si vrstvu, nebo velkou oblast do pdf tiskárny (distilleru) se zadaným formátem tisku A3, až A0.
Grafický program si myslí, že mám tak veliký plotter, že vytiskne do PDF i podrobnosti.
A při prohlížení si Acrobat Reader nebo rychlejší a lepší Foxit Reader vše uzpůsobí třeba na formát A4, a často jde použít lupa.


 


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 20.12.2021, 20:04
To je šikovná vychytávka, díky za tip, vyzkouším.
Ale úvodní tazatelův problém to nevyřeší, protože v jednu ráno, ve vánici, uprostřed lesního průseku, s botama od bláta, bude těžko zkoumat za svitu lampičky na palubní desce lupou nějaké popisy SJZ.
Běžně tyhle mapy, které někdy mívají provozáci v autech, jsou na A1, A2, A3 formátu.
Spíš by potřeboval rýsovací prkno a podle podkladů z GISu si tu mapu nakreslit. Přínosem by bylo poznání úseku, který mu hodili na hrb a navíc si tam může zanést třeba i průseky.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 20.12.2021, 20:59
Odpověď na otázku "Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?"
je jednoduchá: libovolný vektorový kreslicí program / editor - třeba QCad (https://qcad.org/) nebo Inkscape (https://inkscape.org/)
---
Z použitých čárových fontů a stylu kreslení je zřejmé, že to někdo zmastil v nějakém CAD kreslícím programu, nejspíše AutoCAD LT nebo něco takového. To, co je tam patkovým písmem - směry vedení - tak to je dokreslované v něčem jiném asi dodatečně, nejspíše v Malování ve Windows.
...
Z použitých fontů nelze na nic usuzovat. Už hodně dlouho umí Autocad jak své vlastní čárové SHX fonty, tak systémové TTF / OpenType fonty.

Zajímavější je směr, kterým se vydat pro podklady k takové mapě, nejlépe takové, které by byly georeferencova né. Nejblíže má k těmto datům samozřejmě distributor.

Pak existují takzvané digitální mapy: Jednotná digitální technická mapa Zlínského kraje (https://jdtm-zk.cz/)
Stejným způsobem jako JDTM-ZK se snad mají zpracovat mapy sítí pro všechny kraje, termín je ve hvězdách.

Nebo si můžete stáhnout mapu katastru a zakreslit si sítě ve svém oblíbeném CAD programu.
Na Geoportálu ČÚZK (https://geoportal.cuzk.cz/(S(zduqcqh2iydm2hzagq0td5ff))/default.aspx?mode=TextMeta&side=katastr_map&text=mapa.katastralni_uvod&head_tab=sekce-02-gp&menu=211) jsou mapy podle katastrálního území ve formátech VFK, VKM, DGN, SHP, DGN, CIT.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 21.12.2021, 18:03
Když nepotřebujete kreslit v souřadnicích (JTSK českých katastrálních map nebo reálné zeměpisné GPS souřadnice),  ale postačí vám schéma, je možné použít také Proficad (https://www.proficad.cz/). Je dělaný přesně pro schémata.
Ale dá se pod kresbu podložit obrázek.
---
"Nevíte o nějakém bezplatném programu ..."
S politováním musím říci, že v oblasti CADů neexistuje dobrý bezplatný program, který by se dal profesionáně použít.
I zmíněný Proficad (https://www.proficad.cz/) a QCAD (https://qcad.org/) mají kromě bezplatné také mnohem lepší - ale placenou - variantu.


Název: Re: Nevíte o nějakém bezplatném programu, který by dokázal udělat podobné mapy?
Přispěvatel: Emanuel Kocián 22.12.2021, 20:03
Schématický zákres sítě udržují určitě všichni 3 distributoři. Prostě to funguje jako další vrstva v GIS, kterou si lze alternativně zobrazit. O tom to není. Problém je spíše v tom, to vyexportovat v v rozumně tisknutelné podobě na A4 stránky. Člověk si s tím musí vyhrát, tj. udělat přesahy mezi jednotlivými stránkami atlasu, zesílit čáry, upravit fonty, méně znatelné detaily (větší města) vyjet na přehnutelné A3 atp.
A s tím se asi nikomu nechce už dnes drbat.