Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: split-brain 30.11.2021, 18:28



Název: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: split-brain 30.11.2021, 18:28
V RD obcas znatelne brumi nabijecky (na mobil, k notebooku, a dalsi adaptery). Nevysledoval jsem zadnou souvislost s nicim. Nechal jsem udelat revizi elektro, pri te prilezitosti mi elektrikar poutahoval vsechny vodice v rozvadecich. Zemnici smycky jsou podle RT OK. Napeti v zasuvce je stabilne kolem 240V, vyrazne nekolisa (nameril jsem od 235V do 240V). Nabijecky brumi jen obcas, po par minutach brum odezniva. Cim by to mohlo byt zpusobeno?


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 30.11.2021, 20:59
Brumění vnímáte ušima, nebo třeba kytarovým kombem?


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: split-brain 30.11.2021, 23:56
Ano, vnimam ten zvuk ciste akusticky usima. Neni to klasicky brum, ktery ma basovou barvu tonu. Spise ostre cvakani v rychle frekvenci. Nechci si vymyslet cisla, ale mohlo by to byt cca 50 Hz.

Tento zvuk vydavaji sitove adaptery, ktere v predchozim bydlisti byly zcela bezhlucne. Zvuk se vsak projevuje jen nekdy a po nejake dobe odezni.


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Jan Kelbich 01.12.2021, 00:20
Jak často se to objevuje ? Nemohl by to být signál HDO ?


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Václav Třetí 01.12.2021, 03:59
Signál HDO bývá slyšet na tlumivkách klasických zářivkových těles a může být slyšet na klasickém trafu, tedy i maličkém v nabíječce. Protože tazatel hovoří o nabíječkách, které budou s největší pravděpodobnos tí se spínanými zdroji, tak tam by měl toto odstranit stejnosměrný meziobvod, kmitočty HDO kolem 200Hz bez problémů běžné diody usměrní. Navíc napětí tohoto signálu je mezi 1 a 2 Volty, takže se příliš nemůže uplatňovat. Já jsem se s podobnými jevy setkal u spínaných zdrojů, které měly těsně před poruchou, protože měly ve stejnosměrném meziobvodu z větší části vyschlý elektrolytický kondenzátor. Téměř nevyfiltrované usměrněné síťové napětí 50Hz způsobovalo hluk feritového jádra. Brzy taková nabíječka přestane pracovat a po výměně kondenzátorů (většinou všech, síťového, vazebních v obvodech měniče a za usměrňovačem na výstupní straně zdroje - důležité je změřit nejen kapacitu, ale také ESR) bývá plně funkční a také bez těchto zvukových projevů.


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: split-brain 02.12.2021, 15:38
Vrceni se projevuje u novych i starych adapteru.

Co se tyce signalu HDO, tak u meho odberneho mista zobrazuje Cez tri signaly (viz obrazek). Znamena to, ze ke me vysilaji vsechny tri uvedene signaly?


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Jan Novákkkk 03.12.2021, 12:33
Teoreticky možná je i DC složka v rozvodech, pokud třeba sousedka zrovna používá starý fén na 1/2 výkon.


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Václav Třetí 03.12.2021, 14:27
Vrceni se projevuje u novych i starych adapteru.

... u meho odberneho mista zobrazuje CEZ tri signaly. Znamena to, ze ke me vysilaji vsechny tri uvedene signaly?

Signál HDO obsahuje všechny informace, které jsou potřeba v dané oblasti, váš přijímač si vybere informaci na kterou je naprogramován.


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.12.2021, 19:32
Mě něco takového dělá jeden adaptér (výstup 5V/max.2A),  naprázdno ne, při nabíjení také ne, ale např. když je tablet nabitý a odebírá nějaké minimum.
Neřeším, raději nenechávám v zásuvce bez dozoru  ;D


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 04.12.2021, 16:48
To dělá i trafo 1600 kVA běžně.  8)


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Peter Lovacký 04.12.2021, 20:09
V RD

 Nabijecky brumi jen obcas, po par minutach brum odezniva.
A čo susedia?,  ..možno je ten zdroj brumu len u vás...

Kebyže hej, a viete aspoň približný čas toho rušenia, asi by som skúsil občas okrem nabíjačiek všetko vypnúť...
No to je na vás,..ja to píšem len jak tip pre laika na zúženie možností pri hľadaní zdroja brumu, aby sa dalo niekam zamerať,...možnože vám len blbne a odchádza dajaký spotrebič...


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: split-brain 06.12.2021, 16:22
zatim si zapisuji casy, ve kterych se zacne obevovat brum, ale souvislost s casy zapinanim signalu HDO nevidim.
vsechno vypnout muze byt problem, nechce se mi vypinat napr. tepelne cerpadlo, nebo lednici.
souvislost se zapinanim kompresoru cerpadla jsem nevysledoval.
sousedu se zeptam, jestli neco podobneho nepozoruji.
jde mi o zjisteni priciny, samotny brum mi nejak zvlast nevadi, pokud by to nebylo znameni, ze je chyba v elektroinstala ci, ci neco, co by mohlo zpusobovat napr. zkraceni zivotnosti napajecich zdroju v zarizenich.


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Václav Třetí 07.12.2021, 15:17
Pokud se podaří vysledovat nějakou závislost, nezapomeňte nám sem napsat výsledek pozorování.


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Antonín Kohoutek 09.12.2021, 06:57
A ty nabijecky brumi vsechny naraz, ve stejny okamzik?

Nevime co je to za nabijecky a muze to byt treba konstrukcni vada, stari, kdo vi…

Pokud vam to nejak extra nevadi, tak bych to neresil.


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: split-brain 14.12.2021, 21:15
Jak jsem psal, brum jako jev mi nevadi. Jde mi o to, kvuli cemu vznika, resp. zda neni v elektroinstala ci nebo na siti nejaka zavada, ktera by mohla zpusobit pozkozeni spotrebicu.

Ano, kdyz se objevi brum, jak na vsech nabijeckach naraz. Mam tu moho let stare, pak asi dva roky starou a pak uplne novou. U vsech se objevuje stejny zvuk.


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Václav Třetí 15.12.2021, 06:04
Ještě nám sdělte, zda jsou nabíječky elektronické, tedy se spínaným zdrojem (lehké, v jednom rozměru ploché, síťové napětí je uvedeno ve velkém rozsahu, např. 100 až 240V) nebo s klasickým transformátore m (rozměry se blíží krychli nebo kvádru s malým rozdílem délek stran, nabíječka je těžká, síťové napětí je uvedeno v malém rozsahu 220 až 240V) . Nebo je vyfoťte.


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: split-brain 15.12.2021, 16:15
Nabijecky maji spinany zdroj. (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!).


Název: Re: Proc nabíječky občas brumí?
Přispěvatel: Martin Kurka 18.12.2021, 15:47
Spínané zdroje při minimálním odběru na výstupu si občas tiknou, protože v klidu mají oscilace měniče vysazené a nasadí je prakticky jen pro dorovnání napětí na výstupním filtračním kondenzátoru. To je takový ostrý tik jednou za čas, ale to nebude váš případ, nedělaly by to všechny najednou a dělaly by to jen nezatížené (mobil / tablet má dobito, nebo je odpojen) a rozhodně byste to neslyšel, pokud na počítači zrovna pracujete.

V dnešní době mobilů není problém tyto zvuky nahrát do mp3 a sem pověsit (ikona reproduktoru BBC znaků).

Podle mne a vašeho popisu zvuku s dozníváním nejde o žádný bezpečnostní problém v instalaci,

Odhaduji příčinu ve špatně odrušeném měkkém rozběhu nějakého spotřebiče někde v širokém sousedství, nejspíše nějaká výrobna (svářecí souprava, balicí stroj...). Nebo čerpadlo vody či fekálií s automatickým pozvolným rozběhem. Nebo rozběh většího transformátoru (svářečka fólií,  elektrické tavení s transformátore m (zlatníci, skláři apod). Nebo špatně odrušená velká pec či bojler na měkké síti produkující ferrorezonančn í rušení.
Hodně pomůže zjištění, zda je rušen ve stejnou chvíli ve stejném rytmu i terestetický příjem AM rozhlasu na středních a dlouhých vlnách.

Pokud bude rušen i veřejnoprávní rozhlas či televize, stačí dát podnět na Český telekomunikačn í úřad a ti mají měřicí aparaturu a původce (pro vás zadarmo) vypátrají a donutí jej k nápravě. Navíc s pěknou pokutou pro něj, pokud jsou jako zdroj rušení neschválené výrobky, nebo schválené, ale nepoužívané předepsaným způsobem podle výrobce (například určené jen pro prostředí průmyslu a používane doma)  nebo na normám nevyhovující rozvodné síti.

Jenže jelikož vysílání veřejnoprávníh o rozhlasu na AM končí letos na Silvestra, tato cesta je už neprůchodná. Pouze pokud by se toto rušení objevilo i na FM VKV, nebo DAB+ VKV, či terestetické DVB-T2 televizi.
A to je velmi velmi nepravděpodobn é, tento typ příjmu je proti rušení velmi odolný.