Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Petr Ullmann 30.11.2021, 11:33



Název: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Petr Ullmann 30.11.2021, 11:33
 
Dělám v nejmenované firmě která dodává modulové vn rozvaděče ale nejsme výrobci.
U nás probíhá každoroční školení externích firem pro jejich montáž a spojování.
Chtěl jsem se zeptat kdo toto školení může provádět.


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 30.11.2021, 21:01
Kdokoliv, komu věříte, že to umí. vn/VVN je mimo normalizaci EU.


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Petr Ullmann 01.12.2021, 12:17
Představte si že vám zaměstnavatel nařídí aby jste zaškolil 10 montéru externí firmy k montáží daného zařízené. Je potřeba nějaké školení k tomu aby člověk mohl školit? Nebo nějaké školení od výrobce.


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 01.12.2021, 13:32
Školení od výrobce je výborný nápad.

Na druhou stranu, montáž jednoduchých zapouzdřených rozvaděčů není nic složitého a výrobce dodává i návod na montáž. Obvykle i s obrázky.


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Jan Bocek 01.12.2021, 15:38
Jen malé zamýšlení.

Abych mohl školit montéry firem, kteří budou tyto moduly montovat a budu předpokládat,
že budu také dělat přejímku a investorovi budu toto kompletní dílo předávat a fakturovat se všemi náležitostmi, tak....

1) Musím ty moduly dobře znát
2) Na základě pokynu výrobce a vlastních zkušeností musím vypracovat pracovní postupy.
3) Do smlouvy zařadím pravidla, která dovedou definovat, co je to hrubé porušení smlouvy,
    včetně sankcí.
4) Abych mohl "školit",  musím ten předmět školení dobře ovládat a mít zkušenosti.  Dále
    musím mít od zaměstnavatele určité pravomocí. Nestačí proškolit, ale musí být nějaká
    zpětná vazba, to je technický dozor. Je otázkou jaké máte ve firmě nastavená pravidla.

Složitá montáž to není, ale přesto musí být nastavená pravidla, hlavně BP. Zvláště, když se jedná o rozšíření stávající vn rozvodny....
   


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Petr Ullmann 02.12.2021, 07:41
Jde mi o to že zaměstnavatel po mě chce školit externí pracovníky a každý pracovník dostane certifikát s mým jménem a tím to certifikátem se prokazují distribučním firmám že byly proškoleni a díky tomu že to namontuje proškolená osoba od nás držíme záruku. Myslím si že na školení musí byt nějaká kvalifikace.

Na spojování modulových polí nic není ale je to o preciznosti a čistotě ale když vidím co jsem chodí za "odborníky" je to k pláči.


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Miroš Jan 02.12.2021, 07:43
Tak to nědělej. ;)


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Petr Ullmann 02.12.2021, 08:19
Mě zajímá jestli je k tomu potřeba nějaké školení nebo kvalifikace.



Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Miroš Jan 02.12.2021, 08:48
Nějak nechápu.
Proč potřebuješ nějaké školení a kvalifikaci?
Nebo si na to netroufáš?
No pokud vaše firma drží záruku, tak je vaše firma, odborně způsobilá, nebo snad ne?


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Milan Hudec 02.12.2021, 09:14
Zapomínáte na nenápadný právní institut převzetí certifikátu, kterým školená osoba stvrzuje, že probírané látce rozuměla...... ...........


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Miroš Jan 02.12.2021, 09:37
Milane, toto považuji za standart. :)


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Jan Bocek 02.12.2021, 21:36
Mě zajímá jestli je k tomu potřeba nějaké školení nebo kvalifikace.

Vždyť o tom stále píšeme, že musíte být
odborně způsobilá osoba.
Jinak řešeno certifikovaná osoba.
Certifikovaná osoba dovede popsat pracovní postupy
i způsoby ověřování a zkoušek.
Ta poznámka MH je trefná, protože z toho certifikátu o školení a zaučení
musí být zcela jasné, že pracovník byl proškolený a prodělal praktický výcvik
a stvrzuje že tomu rozumí a že má přílohu Návod na montáže konkrétních dílů.
Doporučuji, aby se na takovém certifikátu podílel firemní právník.
Jinak s tou zárukou externích firem jste již popsal, že je to k pláči.
Pak spláčete také "nad výdělkem".

Pokud se již dlouhodobě s touto činnosti zabýváte, to je s montáži vn rozvoden, tak věřím, že máte již vypracovaný zcela konkrétní manuál s pracovními postupy. Možná, že budete muset ty montéry učit jak se pracuje s vodováhou, lejsrem a momentovými klíči. A se spoustou dalších detailů....a na těch detailech to celé stojí. Ale pokud jste již sestavil třeba 100 polí, tak s tím nebudete mít problém ( proškolit další lidí). Pokud ty externí pracovníky budete i vy platit, tak je nutno stanovit za každou chybu proti předpisu na příklad pokutu 1000 korun.
A za hrubé porušení smlouvy obvykle 60% z ceny díla.To většinou funguje. GL 



Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Petr Ullmann 03.12.2021, 11:08
vaše odpovědi jsou věcné.
řeším to z legislativní strany.
Přijde mi to všechno šité horkou jehlou.
 Děkuji za odpovědi.
Pro mě není problém proškolit par lidi. 


Název: Re: Kdo může školit spojování vn rozvaděčů externí firmy?
Přispěvatel: Jan Bocek 03.12.2021, 12:28

řeším to z legislativní strany.


Smlouvy patří k základní "edukační kultuře" každé firmy.

Stručný obsah každé smlouvy mezi objednatelem a dodavatelem:

§1 Předmět smlouvy a účel smlouvy
§2 Povinnosti objednavatele
§3 Povinnosti dodavatele
§4 Doba plnění
§5 Cena plnění
§6 Zvláštní ujednání
§7 Závěrečná ustanovení

Data a podpisy obou statutářů....

Často ten "certifikát" není ani tak důležitý jako to, co je ve smlouvě uvedeno.

Při studiu práva se smlouvám věnuje celý jeden semestr, ale najdete také něco v příručkách od ing. Jaroslava Melena, anebo od Martina Šturmy a podívejte se na web Jana Hlavatého