Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Milan Hudec 29.11.2021, 06:04



Název: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Milan Hudec 29.11.2021, 06:04
V jakých případech je preferujete?
Za sebe musím konstatovat, že jsou mě proti srsti, v podstatě nevyrovnatelný materiál, ve svorkách mimo KS od Dehna drží mizerně......
Přes to je stále i na nových instalacích vídám.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Pavel Horský 29.11.2021, 10:40
No tak já lano v nových instalačkách snad ještě neviděl a že jsem toho viděl už hodně :-D  Klasikou je třeba instalace nestočeného AlMgSi8. To je pak veliká "paráda". Naposledy jsem viděl AlMgSi8 jako vývod ze základového zemniče.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Václav Třetí 29.11.2021, 11:42
Na nových instalacích jsem to snad neviděl. To bývala záležitost 60. a začátku 70. let. Na starých objektech se vyskytují a obvykle ve špatném stavu je celý systém. Většinou bez údržby a oprav celou dobu.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Jan Franěk 29.11.2021, 12:30
Stejně jako kolegové, jsem si ještě na nových objektech nevšiml použití lana na svody. I když potkávám mnoho ...... i na nových objektech.

Nebudu to prozatím nijak hodnotit. Nebyla by fotka Milane?

Pokud se týká jejich použití, jednoznačně by šlo například o "převěs" nad objektem, v nejpřísnější třídě ochrany. Může jít třeba o plynové stanice, nádrže s hořlavinami, muniční sklady a podobně. I když toto provedení do značné míry může nahradit oddálený hromosvod.

Nějak nevnímám jejich přínos, nebo výhodu, co se "klasických" provedení hromosvodů týká. Myšleno klasickou bytovou a kancelářskou výstavbou.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Jan Hájek 29.11.2021, 12:52
Tak s lanem to bude komplikovanějš í, protože držáků vedení a svorek je o poznání méně než pro drát a i lano bude dražší.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 29.11.2021, 13:42
Lano pouze v případě, že může propojením dvou jímačů na podpůrných trubkách do vzdálenosti 10m suplovat vzájemné propojení kabelem HVI, aby se prodloužila dovolená délka svodů HVI dle třídy LPS.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 29.11.2021, 20:40
Padesátka FeZn měla v případě svodů význam do doby vynálezu AlMgSi, protože i dlouhý svod se jednoduše vyrovnal šponcajkem a po upevnění do příchytek to vypadalo dobře. V rukou fušera však  ten materiál vypadá, jak když nafackuješ hadovi.
S FeZn 10 to bylo horší o potřebu například panelu a buldozeru.
Naposled jsem se s FeZn50 setkal při stavbě mříže nad muničákem v lomu.
4 sloupy 13,5/1000, mříž s dvoumetrovými oky.



Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Peter Lovacký 30.11.2021, 13:38
Viem si teoreticky predstaviť voľbu lana na dostatočne dlhých zvodoch, kebyže sa do úvahy bralo aj riziko tepelnej rozťažnosti materiálu v podmienkach s veľkými výkyvmi teploty,...no to by chcelo konkrétnu situáciu,..
Je to len úvaha,...rozdiel v reakcii lana a tuhého vodiča na dlhodobé zmeny teplôt nepoznám...


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Jan Hájek 30.11.2021, 14:06
Ještě mne napadl jako důvod hučení svodu. Řešení je v prezentaci.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Milan Hudec 30.11.2021, 14:26
Ještě mne napadl jako důvod hučení svodu. Řešení je v prezentaci.

Super.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Zdeněk Friedrich 30.11.2021, 22:56
Hučení je vyřešeno, ale esko na výškových objektech asi ne.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Peter Lovacký 01.12.2021, 09:12
Jedná se o velmi dlouhé svody, které nepočítají s tepelnou dilatací hliníku, která činí na 10 metrů při rozdílu teploty 100 K 2,35 mm a tak v podzimních a zimních měsících, kdy dojde díky smrsknutí k napnutí drátu, začíná drát ve větru rezonovat..

Zaujímavé,..a to platí pre drát v stave z výroby?...ešte keď je voľný a nestočený?..

Ono asi nebude jedno či sa vďaka zmršteniu napne ten drôt keď je voľný, alebo keď je už napnutý a skrátený vŕtačkou v letných horúčavách pri montáži...
Kebyže to vezmem detailisticky, tak kde má bežná AlMgSi svoju hranicu mechanickej odolnosti voči skrutu,  následnému zmrsknutiu zmenou teploty, a ešte navyše aj voči vibrovaniu pri vydávaní hukotu?...
Síce si vôbec nemyslím že pri bežnej montáži budú  zvody v zime aj reálne praskať,..to asi ťažko... no i tak si myslím, žeby hranica mechanického namáhania a narušenia kryštalickej štruktúry napr. prasklinami mohla byť dakde zadefinovaná jak jedno z rizík ktoré by za istých okolností mal projektant zobrať do úvahy...
Šak o tom, že si každý zatáča drôt koľko a jak sa mu hodí, sa asi nemusím rozpisovať...

A to lano na zvode napr. už len z hľadiska dlhodobej mechanicko-kryštalickej stability materiálu zas nemusí byť celkom z hry von...,  jeho mechanické výhody sa projektantovi občas môžu hodiť...


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Jan Hájek 01.12.2021, 09:29
Koukám, že tam mám chybu a díky tomu, že na přednáškách mluvím z hlavy a nedělám karaoke, tak si toho všímám až teď, ta dilatace na 10 m je o řád vyšší, tedy 23 mm.
 


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.12.2021, 09:47
Myslím, že v podmínkách čr bude reálný rozdíl spíše poloviční, ale i tak je to dost...
Pro další snížení intervalu na polovinu by měla montáž probíhat někde nad bodem mrazu.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Jan Hájek 01.12.2021, 10:23
Myslím, že v podmínkách čr bude reálný rozdíl spíše poloviční, ale i tak je to dost...
Pro další snížení intervalu na polovinu by měla montáž probíhat někde nad bodem mrazu.
Co jsem se bavil s firmou, která dělá kovové fasády, tak oni počítají v reálných podmínkách spíše s větší dilatací, ale je fakt, že oni jsou v trošku složitější situaci díky kombinaci materiálů, které mohou jít pohybem proti sobě.


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Peter Lovacký 01.12.2021, 14:02
ta dilatace na 10 m je o řád vyšší, tedy 23 mm.
 
Teda....,  keď kvôli minimalizácii spojov prehodím cez panelák 50m v jednom kuse na dva zvody, tak rozdiel vyše 10cm je už dosť dobrý dôvod pre uvažovanie nad lanom...
Esko vyzerá možno pekne, no žiadna pružina to nie je,..raz sa narovná a šichta...
V zime zvody AlMgSi 8 pekne našpanované,.. v lete dokrivené...o koľko rokov budú prerušené? ?


Název: Re: Používáte na svody hromosvodu lana?
Přispěvatel: Jan Hájek 01.12.2021, 21:54
Nejlíp je to vidět na střechách, kde si majitel pořídil hřebenáče přímo v taškách. Není neobvyklé. že drát hejbne s taškou, pokud je špatně uchycená.