Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Milan Hudec 17.11.2021, 13:18



Název: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.11.2021, 13:18
Všiml jsem si, že ve výstroji bývá svorka 2,5, přičemž použitá klema je CY 6, sice se do svorky vejde, ale o řádném utažení nemůže být řeč.
Osobně je automaticky měním, stejně tak jistič 2A pro HDO (pro mne exotický nejasný původ),   mám jen smůlu na konkretní serii, nebo je to standard?
Dotaz na výrobce zůstal bez odpovědi (v minulosti jsem je asi nazlobil dotazy kolem chlupacení povrchu skříní).


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Pavel Horský 17.11.2021, 13:42
Všiml jsem si, že ve výstroji bývá svorka 2,5, přičemž použitá klema je CY 6, sice se do svorky vejde, ale o řádném utažení nemůže být řeč.
Osobně je automaticky měním, stejně tak jistič 2A pro HDO (pro mne exotický nejasný původ),    mám jen smůlu na konkretní serii, nebo je to standard?
Dotaz na výrobce zůstal bez odpovědi (v minulosti jsem je asi nazlobil dotazy kolem chlupacení povrchu skříní).


Milane, zkus sem hodit foto.
Já Ivančické paskvily nikdy neinstaloval a ze zásady nenavrhuji.
Myslím, že jsi četl rozsáhlou diskusi o jejich výrobcích, která tu probíhala a nikdo z Ivančic se nehodlal obtěžovat s reakcí i když o to byli několikrát vyzváni.

Jen mě zajímá, proč nahrazuješ jistič hodnoty 2A za vyšší.
Měl jsi s tím někdy problém?
Já ne.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.11.2021, 15:41
Milane, zkus sem hodit foto.
Já Ivančické paskvily nikdy neinstaloval a ze zásady nenavrhuji.
Myslím, že jsi četl rozsáhlou diskusi o jejich výrobcích, která tu probíhala a nikdo z Ivančic se nehodlal obtěžovat s reakcí i když o to byli několikrát vyzváni.

Jen mě zajímá, proč nahrazuješ jistič hodnoty 2A za vyšší.
Měl jsi s tím někdy problém?
Já ne.
Nikoli za vyšší, ale za solidního výrobce, většinou pl7.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 17.11.2021, 15:46
On ten Tostr, co do toho dávají, do výměny pilíře vydrží. Smutné je, žr obdobný shit tam dává i DCK, takže už jen proto, aby to nějak vypadalo, tam dávám stejný typ, jako hlavní.
Co se svorkovnice týče, upřimně, pokud se nerozpadne při utahování, nechám ji tak, v opačném případě výměna.

A přitom je na světě tolik krásných nerezových rozvaděčů, za velmi podobné peníze...


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Pavel Horský 17.11.2021, 20:00
Nikoli za vyšší, ale za solidního výrobce, většinou pl7.

Při pohledu na přiložené foto Tě naprosto chápu.



Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.11.2021, 20:09
Při pohledu na přiložené foto Tě naprosto chápu.


Ten jistič je rozšklebený jak kdyby sežral citron.
Hnus, osobně bych toto nikdy nepustil.
Navíc ten můstek PEN (tj.jeden z nejdůležitější ch spojů v domu vůbec) ve mne velkou důvěru také nevzbuzuje.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Pavel Horský 17.11.2021, 20:29

Navíc ten můstek PEN (tj.jeden z nejdůležitější ch spojů v domu vůbec) ve mne velkou důvěru také nevzbuzuje.

Ten můstek je menším zlem, než 100 let vyráběný keramický můstek s krytem 25A, který se hojně montuje (montoval) na premixové elektroměrové desky.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.11.2021, 20:41
No, zde s tebou souhlasit nemohu, keramický můstek s původní výbavou kvalitní mosazí za podmínky zručných rukou montéra a dodržení technologické kázně je dle mého názoru věčný.
Bohužel byl dehonestován debily, upínajících několik vodičů pod jeden šroubek, dále "pokroky" ve výrobě spočívající v náhradě nádherně jednolitého glazovaného porcelánu za jakousi ztvrdlou kaši a náhradě původní mosazi za galvanickou ochranu prostého železa.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Rozvodak 17.11.2021, 21:02
Ten jistič je rozšklebený jak kdyby sežral citron.
Hnus, osobně bych toto nikdy nepustil.
Navíc ten můstek PEN (tj.jeden z nejdůležitější ch spojů v domu vůbec) ve mne velkou důvěru také nevzbuzuje.

Tenhle můstek je ještě fajnový, taková ta kostička co se začala objevovat v DCK, tu je lepší vyhodit.
Dávám UVB 100A nebo HLAK 25//1C. Tuplovaný spoj má větší důvěru, hlavně u vyšších hodnot jističe.

Ten jistič k HDO nemá smysl komentovat, sice asi vydrží ale líp vypadá když je to od stejný značky jako hlavní jistič.



Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Milan Hudec 17.11.2021, 21:22
Tenhle můstek je ještě fajnový, taková ta kostička co se začala objevovat v DCK, tu je lepší vyhodit.
Dávám UVB 100A nebo HLAK 25//1C. Tuplovaný spoj má větší důvěru, hlavně u vyšších hodnot jističe.

Ten jistič k HDO nemá smysl komentovat, sice asi vydrží ale líp vypadá když je to od stejný značky jako hlavní jistič.


Tak to jsme z jednoho těsta, běžně dávám právě Hlak.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Radomír Kovář 17.11.2021, 21:37
Já tam teda zatím vždy měl jistič Bonega, i v letošních instalacích.
Svorkovnice HLAK jsou  velmi dobrý, také je mám rád


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Rozvodak 17.11.2021, 22:29
Tak to jsme z jednoho těsta, běžně dávám právě Hlak.

Ty UVB 100A se mi osvědčili na opravy ve stoupačkách, když je přetlak nuláků po prasatech. HLAKy příjdou vhod i na zdvojený odchody, navíc se nechají secvaknout dohromady. Za pár peněz úplně jiná muzika.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.11.2021, 05:13
Ten můstek je menším zlem, než 100 let vyráběný keramický můstek s krytem 25A, který se hojně montuje (montoval) na premixové elektroměrové desky.

Keramický můstek 25A v provedení s mosaznými můstky je bezproblémový, má však svá omezení. Je konstruován na 25A a vodiče průřezu 6mm2,  což dnes většinou nevyhovuje. Když tam vidím nacpanou měď desítku nadávám, když jsem tam viděl narvanou hliníkovou šestnáctku, která byla ze stran ještě připilovaná, aby se tam vůbec vešla, tak mě asi bylo slyšet až do vedlejší vesnice! To je řemeslo dnešních dní.

Můstky nové, děravé jak ementálský sýr a z mizerné mosazi, snadno praskají. Svého času jsem jich vyměňoval hodně v několika rozvaděčích. Všechny praskaly, a to v nich byly převážně sesvorkované vodiče 1,5 a 2,5, pouze vyjímečně 4 a přívody byly 6 mm2.

Tyto můstky se mezi sebou dost liší, základní materiál je různého rozměru, od  6 x 8 mm až do 6,5 x 10mm a jsou v něm navrtány otvory pro vodiče o průměru od 4,5 do 6mm a vyzávitovaný otvor pro šroubek M4 nebo M5, tak mnoho materiálu pro vedení proudu v nejslabším místě nezbývá. To je třeba ještě uvažovat, že mosaz má horší vodivost než měď a některé použité slitiny jsou silně ošizené (méně mědi, více zinku a materiál je výrazně křehčí a lámavější) a podle našich ČSN je za mosaz považovat nelze. Když jsem u některých praskajících můstků měřil materiál v nejslabším místě, tak jsem dospěl k průřezu kolem 12mm2. To je velmi málo z elektrického hlediska a mechanicky zcela nedostačující, proto tyto můstky při utažení vodičů praskají. Prohlédněte si můstky, které máte v zásobách a vezměte na pomoc šupleru a bohužel dospějete ke stejným nebo podobným závěrům.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Jiří Kantner 18.11.2021, 08:10
Můstky nové, děravé jak ementálský sýr a z mizerné mosazi, snadno praskají. Svého času jsem jich vyměňoval hodně v několika rozvaděčích. Všechny praskaly, a to v nich byly převážně sesvorkované vodiče 1,5 a 2,5, pouze vyjímečně 4 a přívody byly 6 mm2.
Taky mě kvalita těchto můstků nenadchla. Mají všcky nectnosti "obyčejné čokolády" - vodiče 1,5mm2 se v nich dají spolehlivě při utahování ustřihnout (záleží na tvaru konce šroubu). Říkán si, že by to bylo zralé na přidání kontaktního plíšku a utahování momenťákem.
Průřezy  6 a 10mm2 jdou sice utáhnout bez tohoto rizika ale kromě prasknutí můstku hrozí ještě problém s nedotaženým spojem. Jakmile se totiž v takový silný vodič vystaví  mehcanickému namáhání  například při výměně nebo doplnění rozvaděče, tak se ten dotažený spoj celkem snadno uvolní - vymačká se v místě utažení malou čelní plochou šroubu.  Keramický můstek má své nedostatky -  nejde umístit na DIN lištu a  není navržen na průřez 10mm2.  I když mi přijde spolehlivější i s  10mm2 vodiči než ta dnešní rádobymosazná děravá kolejnice.  Vyhřátý keramický můstek stačilo dotahnout a byl klid, dnes se nataví plast okolo, konce izolace: Radost  ;D z takové práce nebere konce.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 18.11.2021, 13:20
...
Navíc ten můstek PEN (tj.jeden z nejdůležitější ch spojů v domu vůbec) ve mne velkou důvěru také nevzbuzuje.

A to existuje varianta ER, kde jsou vedle sebe zž RSA svorky, u kterých ale nejde dát propojka, jsou propojeny jen přes DIN lištu a to zase nevzbuzuje nějakou velkou důvěru u mě.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Václav Třetí 18.11.2021, 14:43
Zelenožluté svorky RSA se šroubkem k propojení PE na DIN lištu mají sloužit pouze k "uzemnění" té lišty nebo kostry rozvaděče, takže pokud přes tento spoj má téci nějaký jiný proud, tak je to špatně.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Kamil Novák 26.01.2022, 02:22
Zelenožluté svorky RSA se šroubkem k propojení PE na DIN lištu mají sloužit pouze k "uzemnění" té lišty nebo kostry rozvaděče, takže pokud přes tento spoj má téci nějaký jiný proud, tak je to špatně.

Jestli je zde debata o RSA typ PE, tak při upevnění na běžné FeZn DIN liště mohou sloužit jako spoj PE obvodu.
Jestliže by mělo ale jít o PEN, pak je zapotřebí použít DIN lišty z Cu...  ;)



Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Václav Třetí 26.01.2022, 02:40
Ani tak RSA-PE příliš nevěřím, navíc vzniká více spojů než je nutné. Já je vidím jako způsob uzemnění DIN lišty a popř. celého rozvaděče. I pro spojení PE hledám jinou, vhodnější cestu. Spojit tak PEN je cesta k likvidaci mnoha jednofázových spotřebičů za tímto spojem.

Když se ještě vrátím k jističům pochybných značek, jak je na foto ER od Pavla Horského na začátku vlákna, tak já mám takovou zkušenost, že jak má jistič v namontované poloze štítek (popis) výše než páčku, tak je to bída. To platí už od dob nešťastných bílých jističů IJ a IT z Krompach. Bohužel mezi ně řadím i Bonegu.


Název: Re: Měníte svorku RSA PE u ER Esta?
Přispěvatel: Kvita Ladislav 26.01.2022, 07:05
taková ta kostička co se začala objevovat v DCK, tu je lepší vyhodit.

Navíc ta kostička neumožňuje předpisové připojení vývodu z ER v TN-C-S.