Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Miroslav Minařík 17.11.2021, 08:02



Název: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 17.11.2021, 08:02
R4M: Kolik času potřebuje člověk, aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
    Jak dlouho trvá se stát zkušeným elektrotechnik em? Takovým, který zná mnohé souvislosti a má vlastní zkušenosti? Asi nepředpokládám e, že si takový člověk přečte několik příruček, nebo že pilně sleduje média. Když nám například nestačí se dostat do všech souvztažností ČSN EN 62 305, tak jak by mohl znát všechny detaily myšlenky Průmyslu 4.0, na chvíli zvolený politik? Proč politik? Protože ty volíme a pak se na ně odvoláváme. Ve skutečnosti se myšlenka této filozofie rozvíjí mezi jinými odborníky.
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/r4m-kolik-casu-potrebuje-clovek-aby-se-vpravil-do-myslenky-prumyslu-4-0)


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
   


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Jan Yossarian 18.11.2021, 08:14
Musím napsat, že jsem toto téma dlouho míjel. Lidi o tom stále kecali a nedávalo mi to smysl, tak jsem o tom začal tak někdy před čtyřmi roky číst víc. Popravdě mám kolem sebe, tedy především v rodině, hodně lidí nadšených do IOT a v práci přesně obráceně. Konzervy, konzervy a konzervy.
Z mého pohledu pochopit toto téma je bez zvýšeného úsilí prakticky nemožné. Myslím tím člověka žijícího průměrný spotřební život. Proč by se měl revizní technik nebo elektroinstala tér zajímat o nějaké M2M? Vždyť většina elektrikářů čte Blesk a sociální sítě! Pouze smetánka (myšleno v dobrém) si předplácí normy online a z toho možná polovina se v tom opravdu orientuje. Pokud použít příklad, pak třeba typické hromosvody pana Hájka! Jak je to dlouho, co skončila platnost 341390 a byla šance pochopit nový soubor norem? A to je téma s kterým pracujeme každý den! Na rozdíl od nějakého Průmyslu 4.0, což je především vize! na položenou otázku odpovím tak, že pokud člověk není tlačen do změny, tak stejně jako u nás hromosvody ani ten průmysl 4.0 chápat nebude. A politici? Ti sem nepatří!

Poznámka. V minulosti jsem četl hodně sci-fi a proto je mi téma Průmyslu 4.0 více čitelné. Jen se musí číst něco jiného, než reklamní články marketinkových odborníků! A teď si jdu zpět ke svým vodičům :-)
 


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Funky Koval 19.11.2021, 21:59
Proc sci-fi ,  v nasi firme musime p4.0 zavest ,  kvuli nedostatku lidi . Technologie jsou uz davno vymyslene ,  jen je spravne pouzit .


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.11.2021, 07:33
Spousta úspěšných fy.už jede na 5.0 či výš, a neřeší to, prostě přirozený vývoj věci.
Pak je tu prapodivná sestava politiků a příživníčků s velkým potenciálem kongresové turistiky, pro kterou potřebují nějaký důvod.


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.11.2021, 11:52
... v nasi firme musime p4.0 zavest ,   kvuli nedostatku lidi .
...
Výsledkem je, že stačí na provoz méně lidí, ale přibude požadavek na lidi s úplně jinou kvalifikací a odborností...
Bude jich dost? Dokáže je naše školství připravit?


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Peter Lovacký 20.11.2021, 12:21

Bude jich dost? Dokáže je naše školství připravit?
Jjjj,..ja mám pocit, že keby dneska mohli decká v škole celý deň sedieť za PC, cez hodiny by sa hrali a cez prestávky učili, tak väčšina z nich to dá hravo... :D


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 20.11.2021, 12:52
On je trochu rozdíl, jestli vydrží celé hodiny u PC hraním nějaké debilní hry, nebo její tvorbou, případně zda v pozdějším věku zvládnou pochopit logicky princip automatizované linky a jejího řízení.

Spíš by mne zajímalo, zda mají revolucionáři vyřešeno, co udělají s tou nerekvalifikov atelnou pracovní silou.
Když si nedaleká farika na "letákové reklaní služby" pořídila automatickou linku, propustila 20 lidí, z nichž velká část ca 10 let do důchodu, je na pracáku a zájem o ně není.
Mám tedy neblahé tušení, že výsledkem bude kapitalizace zisku majtele linky, což je logický a žádaný efekt investice, proti čemuž nelze nic namítat, no a o nerekvalifikov atelné, o něž trh práce nemá zájem, se socialisticky postaráme.
Dokonce jsem četl názor experta přes P4, že by tito propuštění, mohli najít místo v nových neziskovkách.
Ty budou pochopitelně živeny z daní i onoho původního zaměstnavatele a kruh se uzavře.
Po technické stránce se mi líbí každá smysluplná evoluce, ovšem bude zajímavé sledovat, jak si trh práce poradí s těmi, kteří nebudou potřeba k technické revoluci.


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.11.2021, 19:12
...zvládnou pochopit logicky princip automatizované linky a jejího řízení.
...
Jedna věc je pochopit SW část, ale úplně jiný je problém být připraven odborně servisovat a opravovat HW část... Nic není "na věčný časy..."


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 20.11.2021, 19:37
Spíš by mne zajímalo, zda mají revolucionáři vyřešeno, co udělají s tou nerekvalifikov atelnou pracovní silou.
Toto téma přijde v jednom z dílů.

Výsledkem je, že stačí na provoz méně lidí, ale přibude požadavek na lidi s úplně jinou kvalifikací a odborností...
Bude jich dost?
To asi bude.

Dokáže je naše školství připravit?
Proč se stále spoléhat na státní školství?

Spousta úspěšných fy.už jede na 5.0 či výš, a neřeší to, prostě přirozený vývoj věci.
Tak tu spoustu bych chtěl vidět. Pokud vím, tak ty největší koncerny se myšlence P4.0 teprve přibližují. Zmiňovat následné revoluce? To už bych musel být opravdu sjetej. Myslím tím samozřejmě P4.0.

Proc sci-fi ,    v nasi firme musime p4.0 zavest ,    kvuli nedostatku lidi . Technologie jsou uz davno vymyslene ,    jen je spravne pouzit .
Souhlasím. Technologií je víc, než jsme schopni použít. Klíčem je správná kombinace v místě a čase :-)

Z mého pohledu pochopit toto téma je bez zvýšeného úsilí prakticky nemožné.  
Souhlasím. Je to do jisté míry abstrakt k jehož pochopení je potřeba znát mnoho souvislostí. Pokud to někdo zjednodušuje, pak se snadno dostává do zmiňovaných kategorií ...
... je tu prapodivná sestava politiků a příživníčků s velkým potenciálem kongresové turistiky, pro kterou potřebují nějaký důvod.
----------------

Pro mne je to inspirativní nahlédnutí pod možnou pokličku. Zvláště jsou k zamyšlení různé souvztažnosti a následky. V každém případě je to před námi stejně jako další vlna Covid-19 a nic s tím neuděláme :-)


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Funky Koval 20.11.2021, 20:21
Je pravda ze technicky zdatnych je sakra malo . V okoli jich znam co bych na prstech jedne ruky napocital . Budoucnost lidstva si moc nemaluju .


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.11.2021, 22:57
...
Proč se stále spoléhat na státní školství?
...
1) pokus státní školství, placené i z mých daní, bude produkovat hlupáky, které si bude muset vychovat, vyškolit ten, kdo je bude chtít využít, asi je něco špatně (a pokud si někdo myslí, že soukromá škola dá někomu lepší vzdělání, mám bohužel spíše opačné poznatky  >:( )
2) zatím máme např. vyhl. 50/1978, která "chce" aby pracovník měl "základ ze školy"


Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.11.2021, 23:44
1) pokus státní školství, placené i z mých daní, bude produkovat hlupáky, které si bude muset vychovat, vyškolit ten, kdo je bude chtít využít, asi je něco špatně (a pokud si někdo myslí, že soukromá škola dá někomu lepší vzdělání, mám bohužel spíše opačné poznatky  >:( )
2) zatím máme např. vyhl. 50/1978, která "chce" aby pracovník měl "základ ze školy"
Jirko klid, jedničkář vypadne ze školství, přečte si pojednání kol.Fuka či Kurky a musel by spáhat sepuku.
Mnohdy se sám stydím za svoje nevědomosti i třebas směrem k tobě.
A to veškeré základy, vzdělání, zkoušky mám.
Často mne pak napadá otázka hranice mezi výplodem systému a achopností jedince sehrát alespoň vyrovnanou partii s těmi top.hráči.



Název: Re: Kolik času potřebuje člověk aby se vpravil do myšlenky Průmyslu 4.0?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.11.2021, 23:58
Toto téma přijde v jednom z dílů.
To asi bude.
Proč se stále spoléhat na státní školství?
Tak tu spoustu bych chtěl vidět. Pokud vím, tak ty největší koncerny se myšlence P4.0 teprve přibližují. Zmiňovat následné revoluce? To už bych musel být opravdu sjetej. Myslím tím samozřejmě P4.0.
Souhlasím. Technologií je víc, než jsme schopni použít. Klíčem je správná kombinace v místě a čase :-)
Souhlasím. Je to do jisté míry abstrakt k jehož pochopení je potřeba znát mnoho souvislostí. Pokud to někdo zjednodušuje, pak se snadno dostává do zmiňovaných kategorií ...----------------

Pro mne je to inspirativní nahlédnutí pod možnou pokličku. Zvláště jsou k zamyšlení různé souvztažnosti a následky. V každém případě je to před námi stejně jako další vlna Covid-19 a nic s tím neuděláme :-)
4.O není v podání politiků a příživníků na tématu nic jiného, nežli zjistit, že je výhodné žvýkačky balit strojem.......,   jakmile se najdou technologie, tak po nich fy.skočí, a to bez doprovodných konferenčních keců.
Pokud jsi nezávislý novinář, pozoruj, informuj, ale nenech se svést myšlenkou, je to těžké....