Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Lukáš_MPSK 29.10.2021, 20:51



Název: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Lukáš_MPSK 29.10.2021, 20:51
Situácia: v dome namiesto garáže spravili bazén. V zóne 2 (224 cm od kraja bazénu) podľa STN 33 2000-7-702 je umiestnená zásuvka a vypínač.

Pátral som po nete https://www.google.com/search?q=vonkaj%C5%A1ie+vplyvy+baz%C3%A9n (https://www.google.com/search?q=vonkaj%C5%A1ie+vplyvy+baz%C3%A9n)

- v jednom pán píše: Okolie bazéna: AD2

Je reálne dať vplyv AD2 na okolie bazéna v zóne 2? Ja si napríklad viem nielen predstaviť, ale viem aj tak skočiť (ako balvan) do toho bazéna, že by som tú zásuvku ošpliechal (vrátane toho svetla vo výške 2,5 m od podlahy). Tak by som tam dal AD4.

Zase druhá vec je, že AD4 by automaticky na Slovensku znamenalo podľa 508/2009 elektrická inštalácia v priestore s vonkajším vplyvom vody z iného zdroja ako z dažďa AD3 až AD8 a teda Technické zariadenia elektrické skupiny A a následne Úradná skúška sa vykoná pred uvedením technického zariadenia do prevádzky na vyhradenom technickom zariadení skupiny A.

Aký máte na to vy názor a aké máte s tým skúsenosti?


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Tomáš Gardoň 30.10.2021, 08:23
Pri RD by som vonkajší vplyv určil len normou a nedával by som na TI.
Zóna 2 ale nie je 224cm od kraja bazéna. Začína 200cm od kraja bazéna.


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Tomáš Gardoň 30.10.2021, 08:25
Zásuvka a vypínač v zóne 2 buď SELV, chránič alebo oddelenie.


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 30.10.2021, 17:36
 (dance)
- v jednom pán píše: Okolie bazéna: AD2
Pán by mal uviesť čl. normy ..

V zóne 2 sa neurčuje VV, ale spôsob ochrany, min. krytie...IPX4, resp. IPX5..atď..

Kľudne tam môže byť reálne hocijaký vplyv vody až do stupňa 5, no AD sa neurčuje...,  a to aj práve kvôli tej 508čke aby sa nerobili úradné skúšky na každú maličkosť..

Si spomeňte koľko debaty bolo okolo AD3 kým im ten fakt, že dážď nie je VV AD3 nedošiel,..a dorobili vyhlášku s VV - dážď... :)


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Kamil Novák 30.10.2021, 18:55
A není to náhodou tak, že se v prostoru s bazénem žádné vlivy nevymýšlejí, protože tyto prostory řeší samostatná norma (řady 33 2000-7-7xx)?   (norm)


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 30.10.2021, 19:27
A není to náhodou tak, že se v prostoru s bazénem žádné vlivy nevymýšlejí, protože tyto prostory řeší samostatná norma (řady 33 2000-7-7xx)?   (norm)
Áno, je to presne tak... :)
V zóne 2 sa neurčuje VV....


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Lukáš_MPSK 30.10.2021, 19:46
Práve som zase raz zistil, že sa stále učím. Normálne ma to ani nenapadlo, ja by som určoval vplyvy, až by sa z PC dymilo :) Dˇ za odpovede.

Zásuvka je pod chráničom, tam nie je problém.

Zóna 2 ale nie je 224cm od kraja bazéna. Začína 200cm od kraja bazéna.

Možno trochu hlúpo napísané, ale asi sa rozumieme, že zóna 1 končí 200 cm od kraja bazéna = začiatok zóny 2. Koniec zóny je o 150 cm ďalej, čiže zóna 2 je od 200 do 350 cm od kraja bazéna.


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 30.10.2021, 20:53
A není to náhodou tak, že se v prostoru s bazénem žádné vlivy nevymýšlejí, protože tyto prostory řeší samostatná norma (řady 33 2000-7-7xx)?   (norm)
Proto máme tu řadu ...7xx aby u instalací, které se opakují, nemusel někdo neustále dokola vymýšlet vymyšlené

A právě v "702" je definovaná minimální vzdálenost elektrických zařízení od '"hladiny"


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Pavel Horský 31.10.2021, 07:04
A není to náhodou tak, že se v prostoru s bazénem žádné vlivy nevymýšlejí, protože tyto prostory řeší samostatná norma (řady 33 2000-7-7xx)?   (norm)


Konečně slovo CHLAPA  ;)


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Lukáš_MPSK 01.11.2021, 13:56
Ešte jedna otázka, respektíve potvrdenie mojej teórie: Okolo bazéna je nainštalované osvetlenie, sú to svietidlá vo výške cca 2,2 m od podlahy, t. j. v zóne 1. Sú síce IP44 a napájané prúdovým chráničom 30 mA, ale z normy usudzujem, že tam nemajú čo robiť.

Článok 702.55.101.1 vraví, že v zónach 0 a 1 môžu byť len pevne inštalované spotrebiče (je svietidlo pevne inštalovaný spotrebič?),  osobitne navrhnuté na používanie v plaveckých bazénoch. čo tie svietidlá nie sú.

Článok  702.55.102 vraví len o svietidlách do vody.

Posledná záchrana „pred sekaním“ by mohol byť článok 702.55.104.2, ale tento plavecký bazén má síce z 3 strán len zónu 1, ale pri vstupných dverách je aj zóna 2.

Je tam reálne mať tie svietidlá? Podľa mňa nie.


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Milan Hudec 03.11.2021, 20:40
Záleží na tom, kdo z toho bazénu vystupuje, v mnoha případech je lepší varianta tma.


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Tomáš Gardoň 04.11.2021, 09:01
Keď do zóny 1 môžem dať zásuvku resp. vypínač, prečo by som tam nemohol dať svietidlo?
Samozrejme pri splnení určitých požiadaviek.
A v týchto domových bazénoch, kde sú tie miestnosti malé, by sme asi museli svietiť sviečkami.


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Tomáš Gardoň 04.11.2021, 09:08
A ešte si pozrite 702.55.104.2. Neviem aké veľké sú tie svietidlá.

A mali ste to mať vyriešené.


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 04.11.2021, 11:41
A prečo by v tej garáži nemohla byť kus väčšia vaňa,? (701) .. zapustená do podlahy...?  :D


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Lukáš_MPSK 16.11.2021, 20:23
Pri reálnom meraní nakoniec vyšlo, že svietidlá sú 197 cm od povrchu (spodná hrana svietidla). Takže úplne mimo. Keďže sú na samostatnom okruhu, buď:

A. Vysekať a prerobiť.
B. Dať do na 12VAC alebo 24VDC SELV?

Ďalšia vec, ktorá ma trápi:

Podľa čoho sa vlastne určuje lehota revízie v takomto priestore? Ak je bazén dostatočne veľký a miestnosť dostatočne malá tak je to celé v zonách 0, 1 a 2 a neurčujem vonkajšie vplyvy. Tým pádom sa nemôžem odvolať na vyhlášku 508/2009 (B. Lehoty odborných prehliadok a odborných skúšok elektrickej inštalácie a zariadenia na ochranu pred účinkami statickej elektriny a atmosférickej elektriny podľa klasifikácie vonkajších vplyvov).


Název: Re: Aký je vonkajší vplyv AD okolo bazénu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 17.11.2021, 10:34
Ak je bazén dostatočne veľký a miestnosť dostatočne malá tak je to celé v zonách 0, 1 a 2 a neurčujem vonkajšie vplyvy.
VV sa pre VTZ elektrické čo viem určujú furt..

No taký vnútorný bazén jak stavba sama o sebe rátam že má aj svoje stavebno-bezpečnostné normy,..no a toto čo si dakto vymyslel v garáži by projektant bazénov asi najskôr nazval že nádrž...
Takže je otázka jak veľmi platí 702ka na dajaký stavebný „samo-výmysel“...