Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Leona 21.10.2021, 09:03



Název: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Leona 21.10.2021, 09:03
Jakou kvalifikaci musí mít zaměstnanci, kteří obsluhují elektronový mikroskop a další komerční měřící přístroje?





Název: Re: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Jan Yossarian 21.10.2021, 19:42
Jakou kvalifikaci musí mít zaměstnanci, kteří obsluhují elektronový mikroskop a další komerční měřící přístroje?
Asi bych se nejdříve podíval do dokumentace výrobce, protože ten určuje to, kdo a za jakých podmínek na to může sahat. Omlouvám se, ale ve sklepě náhodou žádné podobné zařízení tedy pravdu nemám, že bych koukl do papírů.


Název: Re: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Peter Lovacký 23.10.2021, 15:35
Otázka je celkom zaujímavá,...

Má napr. dakto v papieroch od svojho meráku napísané že ho môže používať len vtedy, keď má skúšky na RT?
A prečo by elektrikár nemohol určité hodnoty sám pomerať, zapísať, podpísať, a revizák ich len vyhodnotí? ?
Alebo že jaký paragraf podľa vyhlášky potrebuje obsluha meracieho vozu podľa jeho návodu k obsluhe? ?

Nestačí na používanie odborných prístrojov len poučený, a na obsluhu zaškolený zamestnanec?


Název: Re: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 23.10.2021, 16:43
Jakou kvalifikaci musí mít zaměstnanci, kteří obsluhují elektronový mikroskop a další komerční měřící přístroje?




Zaškolení k obsluze, případně MPBP a pověření zaměstnavatele m.
Podle toho co měří a jak to měří, jedná-li se o zaměstnance bez el.tech. kvalifikace, pak může být namístě §4, což by měl posoudit bezpečák.


Název: Re: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 23.10.2021, 17:18
A prečo by elektrikár nemohol určité hodnoty sám pomerať, zapísať, podpísať, a revizák ich len vyhodnotí? ?

Může a také se to tak dost často i dělá. Měření izolačního stavu, dokonce impedance. Stačí zápis ve stavebním deníku nebo v nějakém protokolu. Revizák pak zápis přiloží k revizi nebo se na něj odkáže.


Název: Re: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Jan Yossarian 23.10.2021, 17:27
Otázka je celkom zaujímavá,...

Má napr. dakto v papieroch od svojho meráku napísané že ho môže používať len vtedy, keď má skúšky na RT?
A prečo by elektrikár nemohol určité hodnoty sám pomerať, zapísať, podpísať, a revizák ich len vyhodnotí? ?
Alebo že jaký paragraf podľa vyhlášky potrebuje obsluha meracieho vozu podľa jeho návodu k obsluhe? ?

Nestačí na používanie odborných prístrojov len poučený, a na obsluhu zaškolený zamestnanec?
V tomto vlákně je řeč o mikroskopu. Proč tedy dáváte příměr k měřícímu přístroji na revize? Leona se ptá na jiné zařízení. Patrně předpokládá, že elektronový mikroskop je běžně součástí vybavení elektroinstala cí. Těším se kdo příjde s nějakým dalším podobným zařízením.


Název: Re: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Peter Lovacký 23.10.2021, 17:56
V tomto vlákně je řeč o mikroskopu.
Áno, aj...
a další komerční měřící přístroje?


Myslíte si, že pri revíznom meráku ktorý je tiež komerčným merákom, bude podstata obsluhy prístroja z pozície zamestnanca celkom iná jak pri el.mikroskope. .?


Název: Re: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 23.10.2021, 19:11
Uniká mi, čím by měl být obyčejný měřák tak vyjímečný, že byste jej vložil do rukou jen vyvoleným.
Průměrnému jedinci stačí buď intuice, nebo návod k obsluze.
Jiná věc je správné vyhodnocení zobrazených hodnot za určitých nestandartních situací, kde už je zapotřebí nějaká praxe a zkušenost.


Název: Re: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 23.10.2021, 19:57
Jsou přístroje, kde musí mít obsluha určitou kvalifikaci, protože při používání hrozí nebezpečí obsluze nebo ostatním. Příkladem budiž zařízení na principu rentgenu (ionizující záření, vysoké napětí).

Nevím o žádném nebezpečí u elektronového mikroskopu, tedy vzhledem k elektrické povaze věci.

Jednoduché řešení je vyškolit obsluhu podle §4 vyhl. 50/78. Pak smí obsluhovat konkrétní (elektricky) jednoduchá elektrická zařízení bez omezení napětí.

Poznámka: osoba poučená je i v novele zákona.


Název: Re: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Jan Yossarian 23.10.2021, 21:20
Jednoduché řešení je vyškolit obsluhu podle §4 vyhl. 50/78. Pak smí obsluhovat konkrétní (elektricky) jednoduchá elektrická zařízení bez omezení napětí.
Přesně tak. Ještě dodám, že zaškolení obsluhy a seznámení se všemi riziky musí přece zajistit provozovatel zařízení. Ten dokonce určuje i lhůty přezkoušení a v praxi jsem se setkal i s vyhláškou padesát, která se školila a přezkušovala v určitých provozech jednou za DVA roky! Ona ta Leona nebo raději Leon asi nebude provozovatel.
Snažím se vysvětlit, že zařízení mohou být tisíce a různých konstrukcí, v různých druzích provozů. Těch proměnných, které dávají přesnou odpověď může být mnoho a vůbec nechápu proč pokládá dotaz na fórum řešící zcela jinou problematiku, než BOZP.


Název: Re: Kdo smí obsluhovat elektronový mikroskop?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 23.10.2021, 22:09
Jenom bych dodal, že by čtyřka neměla být formální záležitost.

Je potřeba dobře identifikovat rizika a definovat postup pro jejich minimalizaci. Navrhnout opatření, jak některá rizika vyloučit úplně. Zpracovat metodu proškolení obsluhy a ověřit, jak dotyčný metodiku pochopil a je schopný ji dodržet.

To může být celkem triviální postup, ale taky nemusí.