Diskuse Elektrika.cz

Dodavatelé elektřiny v současné době nabízejí "tarif" e-nákup ,    t.j. cenu elektřiny pro domácnost vypočtou dle denního nákupu elektřiny na burze + jejich poplatek + další složky za distribuci.
Může být tento tarif opravdu výhodný? Zajména pro ty, kteří elektřinou topí, ať už přímo nebo nepřímo.

Ta věc je složitější.
Cena na burze se splašila a nikdo není schopen garantovat průběh na příští rok.
Spotové ceny.
Co to znamená?
Obchodník nakoupí na burze komoditu za aktuální cenu, přihodí svou marži, přičte regulovanou distribuci a je celkem v klidu.
Zákazník má ale Černého Petra, protože mu nikdo nezaručí, kdy se to zastaví a kdy se to pohne směrem dolů.
Myslím si, že padnou malí hráči na energetickém trhu. Je pravda, že se to začíná dotýkat firemního sektoru. U jedné firmy běžící na spot byla faktura téměř o 200.000,-Kč vyšší než za září.
Začne to tlačit i Babiše a jeho firmy. To je snad jediná záruka, že bude snaha státu to "pro občany řešit".
Posílila se přeshraniční vedení a zásobujeme celou Evropu...
A tady se zatím pomalu a v tichosti plní sklady vyhořelého paliva...
Alespoň budeme mít něčeho nadbytek.

Máte-li namysli ty, kteří hromadně ukončují zákazníkům smlouvy a jako jedinou alternativu jim nabízejí tohle, pak výhodnost je velmi relativní, jediná jistota je, že s útlumem výroby v D, zdražením plynu, emisních povolenek a nuceným nástupem elektromobilit y, bude cena dál stoupat.
Běžný ceník je (zatím) na rok a u operativních změn ceny lze očekávat výkyvy podle produkce/neprodukce OZE v D. To se může výrazně projevit na ročním vyúčtování.
Výhodu zatím mají ti, kterým platí fixace, o to víc bude bolet jejich konec.

Nejsmutnější na tom je, že naše zdroje zásobují ty, kteří na ně plivou, přičemž na oplátku jejich zdroje dělají bordel v naší  přenosovce.

Tak jsem našel další info na www.seznamzpra vy.cz/clanek/likvidacni-nabidka-odbornik-zhodnotil-rizika-elektriny-za-trzni-ceny-176473#source=hp&seq_no=7&dop_ab_variant=0&dop_source_zon e_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=nyePiFiEG0P-202110061731&dop_id=176473&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Co to je "burza"?
Máte patrně na mysli produkty pro maloodběratele, co jsou navázány na mezidenní trh a na něm dosahované hodinové ceny.
Teď se na tento produkt nevyplatí přestupovat, protože jsou nyní zrovna maximální ceny. Jinak lze samozřejmě souhlasit s tím, že pokud má někdo tento produkt např. několik let, tak se mu tam nějaká ta krátkodobá energetická krize s extrémními cenami v zásadě ztratí, zkrátka se to zprůměruje do velmi dlouhého období, kde jsou často zase i relativně dlouhá období podprůměrných cen.

Neřeší se to nijak. A taky nechápu proč. Trh vyřeší všechno. ČEZ to pálí cenově prostě podle PXE a basta. Silovka pro domácnosti bude 2.5-3x dražší. To znamená, že celková cena s DPH např. v D02 bude nad 7.50 Kč/kWh, topenářské sazby budou nad 5.50 Kč/kWh.

vám se zdá normální, že naše země dodává elektřinu do celé Evropy?
Chytrý hospodář by to takto nikdy neudělal.
Němci si vypnou zdroje a pak levně koupí u nás. To žádný trh nevyřeší.

Chytrý hospodář hledí dál, než na konec svého nosu.

Přestože jsme významným exportérem, nastávají situace, kdy musíme nakupovat.

Čím méně nakupujeme, tím lépe.

Navíc se blíží situace, kdy poptávka poroste. Například s rozvojem elektromobilit y. Ti, co mají dnes přebytek pak budou ve výhodě.

To se klidně může stát, ale určitě to nevystřelí ceny o stovky procent.

A je to tu, papíroví čerti krachují. To bylo řečí jak jsou poctiví a Putin je dostal na kolena :-)
Viz .... (https://www.kurzy.cz/zpravy/613756-bohemia-energy-ukonceni-dodavky-elektriny-a-plynu/https://www.kurzy.cz/zpravy/613756-bohemia-energy-ukonceni-dodavky-elektriny-a-plynu/)

Ne, že bych byl klientem ale zajímá mě to, kam se kdo přesune. Jsme stále pod ČEZ a zvažujeme E.ON nebo RWE.

Kam jít? Poslední instance to jistí :-)
https://www.kurzy.cz/zpravy/613099-dodavatel-energii-zkrachoval-jste-chraneni-dodavatelem-posledni-instance/

Jistí to jen odběry do určité výše a navíc jen na 6 měsíců.
Pak už to bude neoprávněný odběr...

Myslíš, že teď kdo měl Bohemia nebo některý jeho destilát, tak automaticky platí poslední instanci ať má nebo nemá smlouvu?
A má šest měsíců na uzavření smlouvy s kýmkoliv, kdo přežije?

Platí cenu poslední instanci od dneška do doby uzavření nové řádné smlouvy.
Čím dřív to stihne, tím lépe, cena za poslední instanci je dost masakrózní.

Přesně tak...

No v cenách se teď neorientuji ale ct24 uvádělo, že to má být nějaký průměr.

No, třeba Innogy má teď cenu plynu v poslední instanci nějakých 4,10 korun za kWh...

Za normálních okolností se DPI řídí aktuálním ceníkem, jenže v současné situaci nestability na burze, kdy bude nutné dokoupit rezervovaný příkon pro zákazníky navíc, bude celkem logicky DPI používat aktuální ceny burzy.
Proběhnou odečty a po ukončení režimu DPI a nasmlouvání lepší ceny znova a v konci čím dřív bude mít zoufalý zákazník smlouvu se spolehlivějším dodavatelem, tím méně bude krvácet v režimu ceny DPI.
Zastropování cen, o kterém mluví politici, je zase jen dotování naivků, kteří skočili na špek překupníkovi, který po nahrabání osmi mld. zavřel krám a na zákazníky vystrčil ..del.
Osobně je mi líto maximálně důchodců, kteří se nechali do rádoby výhodných smluv vmanévrovat líbivými kecy školených opic z telemarketingu, protože naposled končil větší režim DPI po půl roce poměrně hojným odpojováním.

Osobně jsem v zajímavé situaci. Od léta jsem u E.ON v procesu změny z jednotarifu na dvoutarif. Komunikace s infolinkami je neuvěřitelná. Po dvou měsících stále nachystáno na změnu dvoutarifního elektroměru a nic :-)

Překvapuje mě především ten nezájem o klienta. Respektive nyní mi už začíná svítat. Klientů budou mít habaději a za lepší ceny, než ty co slibují stávajícím klientům.

Tak tohle je tak nějak obvyklé čekání. Jednak má distribuce i prodej měsíc na vyřízení papírování a následně poměrně dlouho trvá vlastní realizace.
To ovšem není tak docela o tom, že by nebyla chuť to připojit, ale nemá to kdo připojit, protože je poměrně snadné sehnat někoho do kanclu, ale noví kvalifikovaní samostatní  montéři na stromech nerostou a staří odpadávají jak listí.
Jistě, to není problém koncového zákazníka, ale vede to k jeho nespokojenosti, hraničící s na.raností...

Souhlasím s tím, že od dob JME se tam už vyměnili skoro všichni.
Někteří tajní agenti stále namístě. :-)

Ale když tak poslouchám, co na mi infolinkách říkají, tak nic z jejich sdělení nenasvědčuje tomu, že nemám jít jinam. Ani slovo. A co je naprosto pobuřující, je skutečnost, že neexistuje tzv. rozpracovanost . Každé volání na infolinku E.ON je nové. I když zmíníte číslo odběrného místa, tak svůj požadavek musíte objasnit od začátku znovu. Zkuste si tříkrát za den zavolat na linku E.ONu a třikrát to objasňovat znovu. A samozřejmě na druhé straně asertivní informace, že tráva je zelená a E.ON červený zazní několikrát.

Asi to není charakteristic ké pro E.ON ale pro všechny infolinky korporátů. Podobné přehazování "prázdné slámy" jsem zažil u u mobilních operátorů.

Na obranu E.ONu bych rád něco uvedl ... pokud nejsou lidi, čemuž se nedivím, tak asi taky nemají moc na výběr. Na druhou stranu já platím za obsluhu a nedomnívám se, že bych měl jásat, že na mě přijde milostivě řada. Tak třeba když jsem stálý klient, změní tarif za slíbených podmínek, ne?

Obecně problém infolinek je, že nejsou vhodné pro nějaké složitější požadavky, právě kvůli stylu předávání informací per huba a jakýmsi stenografickým zápisem.
Když chcete něco urychlit, je nejlepší vyrazit na pobočku, nebo alespoň používat textovou komunikaci.
Změna tarifu by v případě fixace mohla proběhnout podle cen v době fixace, ale je to nepodložená informace.
Jinak je opravdu nepříjemná situace, pokud od žádosti ke změně dojde k tak výraznému zvýšení ceny, ale pokud jste stihl podat smlouvu a teď už čekáte "jen" na hodiny, mělo by to projít ještě za nižší cenu. Zvyklosti EONu moc do hloubky neznám, ač se s jejich lidmi potkávám.

Takových jako BE bude ještě požehnaně!! (dance)

Četl jsem, že většina zákazníků BE přechází k PRE (Praha) ale o 100% dráže jako u BE prý nemají tolik nasmlouvané "levné" el. energie!
Pro některé do bude pecka!! :'(

Odběratelé BE automaticky dle příslušnosti k distribuční oblasti přejdou k dodavateli poslední instance /DPI/. Mají 6 měsíců na nalezení nového dodavatele. O těchto skutečnostech jsou povinně dopisem od DPI písemně informováni. Zároveň jim většinou DPI nabídne i novou smlouvu pro trvalý přechod k němu, která bývá výhodnější, než jeho standardní ceník. Pro klienty to má výhodu v "nižší" ceníkové ceně a předpřipravené smlouvě, tedy bez starostí a pro dodavatele se jedná o nově získané klienty za nízké náklady (nepotřebují reklamu, osobní komunikaci atp.).
Časem, když končí platnosti takto uzavřených smluv, začíná opět migrace k jiným - v té době výhodnějším - dodavatelům.

Celou problematiku řeší Energetický zákon, konkrétně § 12a

Teď mi kamarád posla ceník, který mu dnes vyšuměl.
Když se podívám na svou sazbu u E.ONu 3x63A D57d, tak jeho rozhodnutí chápu.
Zajímavé je, že nt i vt je stejná cena.
Ovšem ...

a kromě toho že přežije, bude chtít uzavřít novou smlouvu s odběratelem.

Vím, že když jsem to před pár měsící, spíš i lety zkoumal, tak DPI, což jsem si tehdy musel najít co znamená, vycházela cena vč. distribuce  tak o 20% vyšší než běžná cena ve stejném tarifu.
Teď jsem se snažil najít, ale nepovedlo se.

To je nějaký skutečně platný ceník? Nízká a vysoká za stejnou cenu? A čím je spotřebitel motivován cokoliv blokovat? To mi nepřipadá zrovna v souladu s filozofií distribuce.
Může to někdo vysvětlit?

Je to u dodavatelů poměrně běžné. Motivace je pak v sazbě za distribuci, ale obecně se rozdíl mezi NT a VT už řádnou dobu snižuje.

Výhoda dvojtarifních sítí je tak trochu skryta v sazbách za distribuci. To jsou regulované ceny a tam je skryta úspora NT oproti VT. Posuzování pouze ceny za 1 kWh je zavádějící.

Má změna na dvoutarif se vyvíjí správným směrem. Konečně mohu říct, že můj dodavatel je takový jako jsem ho očekával.

A nebylo by pro Čechy řešením zdražením energie pro zahraničí v takové výši, aby se nás její navyšování nikterak drasticky nedotklo?
S námi se nikdo nesere a my jsme ke všem přehnaně hodní.

Jak probíhá obchodní proces o prodeji energie mezi státy si vůbec nedokážu představit ale něco mi napovídá, že skutečnost, že jsme platově spíš rozvojová země nikoho moc nebere. A kde bereš jistotu, že nejsme už teď s prodejní cenou naší energie vysoko? Nejde to náhodou vše přes burzu?

Levnou elektriku bysme mít mohli, ovšem nesměla by tu být unie. Nemůžeme němci prodávat dráž, než našinci, protože evropský trh.
Oproti tomu Rus může svým lidem dát dobrou cenu, kterou jim zadotuje závislá EU.

Bohužel je tu burza a evropské ceny. Určitým řešením by mohlo být 100% zastropování ceny pro našince například regulačním úřadem, podobně jak je to u distribuce a prodávat pouze přebytky.
To je ale konec kapitalismu a mnoho vlivných lidí by přišlo o tučné zisky....
To si spočítal i Písařík. Zisky by se mu rychle rozplynuly, když fixoval na dlouho dopředu. To ale dělají i jiní.... I za cenu nějakých pokut to nechá na dodavateli poslední instance.
Nicméně stávající řešení je zcela proti ochraně našich zákazníků.
Ceny dle mého soudu klesnou v závěru roku a na poč.r.22. Všichni teď nakupují na r.22.

Jo a pak jim ty peníze chybí na takové drobnosti, jako jsou školy a nemocnice. Nic jako oběd zadarmo neexistuje, vždy ho musí někdo zaplatit.


Алёна Попова @alyonapopova 30. 6.
Изменения с 2000 года в России

Школ
Было: 68 100
Стало: 40 800

Больниц
Было: 10 700
Стало: 5 100

Аварийного жилья
Было: 9.5 млн. кв. м
Стало: 25.5 млн. кв. м

Чиновников
Было: 1 161 500
Стало: 2 157 900

Миллиардеров
Было: 0
Стало: 117

Není nad ten pocit, kopnout si do Rusa, nicméně myšlenka se nevztahovala k poměrům v RF, ale pravidům hospodářský soutěže EU, který musí obchodník z EU dodržet, na rozdíl od obchodníka mimo EU.

Rus řekl, že nemá problém s navýšením těžby a dodáním více plynu pro evropu, ale EU to v létě nechtěla, protože dělala servis na tocích plynu!!

Další alternativec předhodil zákazníky DPI. https://www.skautskaenergie.cz/

Bude podstatně více veselo, než teď.
Myslím si, ba jsem o tom přesvědčen - že se bude moci mluvit o velkém zázraku, pokud ten oslavovaný a slibovaný "informační dopis DPI" odejde k postiženým alespoň do konce tohoto měsíce.
Mám i mírné obavy, zda vůbec to období 6 měsíců bude obecně stačit. Všichni jsou všude megastrašně zasekaní a nejhorší na tom je, že nikdo nic lauter neví. Nejsou prostě noty, na tuhle situaci. Pokud najdete někde nějaký aspoň trochu atraktivní ceník, tak nemáte jistoty, zda se k němu bude dodavatel za 2 dny vůbec znát.
Já už jsem si na přelomu září/října (ano, taky jsem byl u bohemky) uzavřel smlouvu s novým dodavatelem a zatím jsem dostal jen avízo, že zaregistrovali (u sebe ve firmě) smlouvu o sdružené službě dodávek a že se to řeší. Jen mě trochu zarazila věta "od x.y. bude naším zákazníkem, pokud se nepřihodí nic neočekávaného"... Jenže v mezidobí Bohemka šla do kelu (a já pod DPI, který je z toho obecně na maděru paf - a je otázkou, zda se aspoň do konce měsíce dostatečně zorientuje). No, takže teď nevím, na čem jsem, zda se přechod k x.y. podaří - vím jen, že dnes už by ten nový dodavatel se mnou smlouvu už neuzavřel, jelikož už ten produkt stáhnul z aktivní nabídky pro nové zákazníky. Doufám, že bude čestný a bude to brát tak, že jsem mu to podepsal ještě přes stažením. Je to zkrátka v kelu.

A to je teprve začátek. Už si postupně lehají i další menší dodavatelé.
A to ještě ani nezačalo mrznout.
Jsem fakt zvědav, co se bude dít, až trhy překvapivě zjistí, že zima 2021/2022 fakt přijde (se všemi průvodními jevy typickými pro zimu, obzvláště nízké teploty, které obvykle vedou ke zvýšení spotřeby elektřiny a plynu).

Mě na tom zajímají reálné následky, zda to, co bylo uspořeno levným dodavatelem bude zmařeno nebo zda to za ten pokus úspory stálo.

To se bude odvíjet od toho, jak dlouho měl odběratel "levnou" energii od burzovního kaskadéra a jak rychle se mu podaří vymanit z péče DPI a za jakých podmínek.
Pro někoho je roční úspora 1-2kKč dostatečná motivace ke změně prodejce a v takovém případě spíš prodělá.
U nízkých desítek MWh za rok a několikaletém odběru, je možné, že z úspor po odečtení odběru v režimu DPI něco zbyde.

Včera jsem mluvil s energetikem, který převedl dva odběry v podniku k bohemce, předloni měli úsporu oproti ČEZu 10%,  loni dokonce 12 a letos jim napřed dorovnali ceny, pak nabídli 20% nad ČEZ a nakonec spadli pod DPI.
Teď řeší změnu, ale vypadá to, že minimálně říjen budou pod DPI, protože v pořadí čekají stálí zákazníci a DPI nemá volné administrativn í kapacity pro takové množství zoufalců. Ceny ještě neví.

Vyplatí se to. Ve většině případů se to i tak vyplatí, jsem přesvědčen. Já vzal kramle hned na začátku před 12 lety(?). Od té doby jsem ušetřil dohromady přes 10 tisíc. Minimálně. Ta anabáze s DPI do toho sice zatne, ale ne za 10 tisíc.

Jinak apropo, perlička. Všichni DPI jdou a půjdou cestou krátkodobých ceníků (měsíčních nebo i kratších),  specifikovanýc h cenově předem.
Jen eon bude samozřejmě speciálka - budou totiž stanovat ceny v režimu DPI na bázi spotového trhu. Tj. zpětně vždy na konci každého měsíce. Defacto to bude obdoba již neexistujícího produktu ENERGIE A++ u Bohemky.

Myslím,  že  na to není připravena distribuce. Odečítat stav elektroměru na dálku jde jen u některých odběrných míst a samoodečet se může  jen třikrát za sebou.

A jak to dělali teď nebo dříve u "Trendu" (nevím, jestli ještě existuje),  kde cena plave podle ceny na burze.
Tipl bych, že odhadovali spotřebu dle spotřeby sítě celkově a instalovaných spotřebičů ve smlouvě a podle toho pak rozdělili celkovou roční spotřebu do jednotlivých měsíců.

Rozpočítává se to jednotlivých obchodních hodin administrativn ě podle TDD diagramů. To už je zmáknuté.

Z několika stran stále slyším, že poslední instance rozesílají informace o třikrát větších zálohách na elektřinu a plyn. Nejsem si jistý ale naše populace patrně nedisponuje takovými rezervami nebo ano?

K zamyšlení je především jak se v takových situacích mají orientovat ti, kteří nemohou dohlédnout podobným koncům? Copak mohou běžní spotřebitelé tušit něco o nakupování energií? Chvíli jsem pátral po stopách proč někdo odešel od tradičních dodavatelů k novým alternativám. A velký podíl na tom měla klasické referenční doporučení.
"Hele, já mám a jsem spokojenej, ušetřil jsem ... paninko, změňte dodavatele a nedávejte peníze bůhzdarma těm kapitalistům ...".

Na druhou stranu zas tvrdit, že "zkratky" neexistují je také nesmysl. Jediné řešení vidím jako kritický pohled, výpočet míry rizika. A jsme zase u toho Hájka :-) Ale kdo z populace uvažuje za každé situace kriticky? No, mám jednoho spolužáka, který si s kalkulačkou v ruce dokázal odůvodnit nákup, nenákup každé zubní pasty. Ale ten by se se svou vizí do parlamentu určitě nedostal :-)

Trh s elektřinou by vcelku mohl fungovat. Pokud ale od nás odebírá "celá Evropa" cena logicky stoupá. V tom není nic složitého.
Vnitřní trh je chráněn regulovanými cenami distribuce. Vlastní kWh je nechána na pospas. Posílila se vedení ven ze země a dráty se jen potí.
Pokud budu v kempu svítit baterkou 120Ah a přijde soused, že by odebral 150Ah tak ho každý pošle do ......   :)

Bratr na jihu také měnil v září sazbu. Eon mu jako stávajícímu klientovi prý také nechal stávající ceny. Ale vůbec to nedokážu posoudit. Lidi u tech dodavatelů poslední instance mají nabídky zásadně jiné?

Schválně jsem se podíval na naše čísla. Dtto.

Sranda je, že kdyby člověk nebyl línej, ale krapet odvážnej (tj. nebýt ovce, co razí zvyklostně zásadu "brát od toho, komu to patří"),  tak celá leta až půlrok zpět mohl klidně získat cenu o 300-500 Kč/MWh nižší (než co je v tom ceníku).
A to ani nemusel přecházet vyloženě k žádným garážníkům, ale stačilo se posunout k těm, co mají 30k+ zákazníků.

Nějak v tom ceníku mám chaos.
Produkt dodávka elektřiny 2429 za MWh, stálý měsíční plat 74
Regulovaná cena 232,62 za MWh, stálý měsíční plat za 3x25A jistič 294
Celková jednotková cena 2783,22, měsíční platby 371,91
a to vše bez DPH i když je to pro koncového spotřebitele!

Skořápkáři byli stejní. Kolik tedy stojí kWh ve vysokým tarifu s daní?

Ti, co v tom umějí chodit a orientují se, se už o takové věci nezajímají - protože ty cvaknete tak jako tak. Směrodatná jsou pouze 3 čísla (resp ceny) - silovka VT, silovka NT a měsíční plat obchodníka. Protože jen ty dokážete ovlivnit výběrem dodavatele.
Pokud se jedná o fix (produkt s termínovou fixací),  tak ještě 4. údaj - do kdy je fixnuto (jelikož i to má vliv na cenu - ale s ohledem na ceny burzy paradoxně opačný než by teď laik předpokládal - 1letý fix je dražší než 2letý či 3letý).