Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Milan Novikovič 27.09.2021, 19:05



Název: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Milan Novikovič 27.09.2021, 19:05


Řemeslník mi přesekl zemnící kabel vodič v koupelně pod umyvadlem, který vede pravděpodobně k zásuvce nebo k infrazářiči. Pozvu si elektrikáře, ale raději si nechám předem poradit co mám chtít a jak to řešit, mám totiž zkušenosti různé i nedobré.
Lze nějak změřit, odborně a jednoduše zkontrolovat (tedy ne mnou) zda jsou všechna uzemnění v koupelně v pořádku (bojler, zásuvky) apod.


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Jiří Kantner 29.09.2021, 10:31
Od profíka bych  očekával opravu lisovací spojkou a zaizolování žlutozelenou smršťovací bužírkou.
Wago,  "čokoláda"  nebo  jiná šroubovací svorka do zdi nepatří. Nasvorkování v  další krabici taky nebrat.
Osobně bych opravu řešil pájením na tvrdo pájkou CuP nebo CuPAg.  Přes to smršťovací bužírka s lepidlem (většinou je k sehnání  jen černá a přes to smršťovačka žlutozelená  ale důvod pro takový postup je ten, že k tomu mám vybavení po ruce a nevlastním lisovací kleště na spojky.
Lze nějak změřit, odborně a jednoduše zkontrolovat (tedy ne mnou) zda jsou všechna uzemnění v koupelně v pořádku (bojler, zásuvky) apod.
Lze změřit odpory mezi jednotlivými pospojovanými  spotřebiči / zásuvkami, ale hodí se mít k instalaci  aktuální instalaci.


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Zdenek Skotnica 29.09.2021, 13:09
A vadí zas tak moc poškozená izolace  u kabelu pospojeni?


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Viktor Klemon 29.09.2021, 18:36
A vadí zas tak moc poškozená izolace  u kabelu pospojeni?

Ano vadí, chráni vodič pred chemickým pôsobením okolia, vlhko + vápno
môže vodič pomaly poškodiť.


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Jaromír Táborský 30.09.2021, 10:13
A vadí zas tak moc poškozená izolace  u kabelu pospojeni?
Píšete u kabelu, ale to není kabel! To je vodič! Vodič má pouze jedinou izolaci. Pokud se neorientujete ani v takových zásadních detailech, zavolejte si odborníka. Omlouvám se ale musel jsem to zmínit!


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: 555 30.09.2021, 14:51
A vadí zas tak moc poškozená izolace  u kabelu pospojeni?
   (zle) 
- Prosím nezaplevelujte téma pane Skotnica  dotazem na který najdete odpověď v učivu základní školy.
Zbylé odpověděli již ostatní. ;)


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Zdenek Skotnica 30.09.2021, 16:28
Strašné se omlouvám, ale dotaz byl všeobecný na vodič pospojování. Není to pracovní vodič.  Nemá dvojitou izolaci. Mnoho svorek na které je zapojen je přístupné bez zábrany bez žádného  krytí. Tak pokud není někde v agresivním prostředí, je poškozená izolace závada nebo jen vada na kráse ?


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Karel Bělohlávek 30.09.2021, 17:41
Píšete u kabelu, ale to není kabel! To je vodič! Vodič má pouze jedinou izolaci. Pokud se neorientujete ani v takových zásadních detailech, zavolejte si odborníka. Omlouvám se ale musel jsem to zmínit!

Pro zajímavost přikládám krásnou definici kabelu z jedné nejmenované technické normy. Kdyby náhodou zde ještě někdo tvrdil, že kabelem může být dokonce i ochranný vodič bez izolace a myslel to naprosto vážně. ;D

kabel (cable)
sestava složená z:
jedné nebo více žil (stíněných nebo nestíněných);
jednotlivých obalů (jsou-li);
ochranných vrstev (jsou-li);
stínicí(ch) mezivrstvy(vrstev) kabelu (jsou-li);
pláště (je-li)



Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 30.09.2021, 18:45
Strašné se omlouvám, ale dotaz byl všeobecný na vodič pospojování. Není to pracovní vodič.  Nemá dvojitou izolaci. Mnoho svorek na které je zapojen je přístupné bez zábrany bez žádného  krytí. Tak pokud není někde v agresivním prostředí, je poškozená izolace závada nebo jen vada na kráse ?

Náhodou je to správná připomínka.
Vodiče pospojení jsou často vystaveny nepříznivým podmínkám.
Zvláště slaněné vodiče, které nejsou vhodně ukončeny, působí jako knot a natahují "bordel" poměrně hluboko a skrytě dochází k degradaci materiálu, kterou maskuje bužírka a odhalí v lepším případě měření.
Proto je vhodné v takovém prostředí používat uzavřená kabelová oka a přechod zasmrštit.
V důsledku vzato, v suché zdi se nemusí stát vůbec nic, ovšem stačí velmi málo vlhkosti, k započetí elchem. koroze, která se opět buď zastaví vytvořením ušlechtilé patiny, nebo bude pokračovat černáním, křehnutím a rozpadem vodiče.
Záleží na okolí.
Pro opravu vodiče z úvodu vlákna, je ideální již zmíněné lisování. Nemá-li elektrikář kleště, pak šroubový spojovač.
Na opravu pláště v tomto případě považuji za dostatečnou ŽZ smršťovačku bez lepidla, s přihlédnutím k uložení a vlivům ve zdivu.


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: František Šohajda 30.09.2021, 18:52
Dělá se z toho kovbojka.... ;D ;D
I slaněný nalisuji, dám přes  spoj gelovou krabičku (vyrábí se i malé) a vydrží 4 generace bez poškození!! (dance)


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 30.09.2021, 19:35
Vím, že je tu doba gelová, montoval jsem experimentálně jednu do studny a čekám. Avšak na ten jeden drát je asi pořád smršťovačka TOP v poměru kvalita/cena.
O laněných jsem psal z jiného důvodu a v jiných aplikacích, než je suchá zeď, kde i ta gelovka působí poněkud jako kladivo na komára.


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Jan Yossarian 30.09.2021, 21:30


Pozvu si elektrikáře, ale raději si nechám předem poradit co mám chtít a jak to řešit, mám totiž zkušenosti různé i nedobré.
Lze nějak změřit, odborně a jednoduše zkontrolovat (tedy ne mnou) zda jsou všechna uzemnění v koupelně v pořádku (bojler, zásuvky) apod.
Ano, všechno má svá řešení. Ale pokud tu instalaci dělala vaše špatná zkušenost místo skutečného elektrikáře, pak by nebylo opravdu od věci zjistit kam je to připojeno. To může být hodně zajímavá instalace.

Dovedu si představit, že ono poškození vodiče pospojování může být detail proti tomu jak je co zapojené kolem. Samozřejmě to je domněnka pramenící pouze ze způsobu natažení toho vodiče.

Elektrikář by ho takto neuložil, že? Budiž je toto vlákno ukázkou toho, jak to dopadá, když někdo neví, co to jsou instalační zóny. A tak alespoň důvod vyklepat obkladačky a položit tak ze dva metry nového CY.


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Jiří Kantner 01.10.2021, 07:50
Dělá se z toho kovbojka.... ;D ;D
I slaněný nalisuji, dám přes  spoj gelovou krabičku (vyrábí se i malé) a vydrží 4 generace bez poškození!! (dance)
Na gelovce nevidím nic špatného stejně tak  lisování slaněného vodiče. Co se týče ceny je to materiálově dražší ale co je to oproti nákladům na výjezd a času stráveného nákupem materiálu který třeba zrovna nemám po ruce.
Ad lisování slaněného vodiče a možnost kapilárního vzlínání vlhkosti mezi jednotlivými drátky - správně provedený lisovaný spoj  je takový kde nastane trvalá deformace jak dutinky tak slaněného jádra aby byl výsledný spoj plynotěsný.  Samozřejmě neizolovaná oblast vodiče mimo slisování  už může přjímat a držet vlhkost. Pokud to okolní prostřední vyžaduje je na místě gelová krabička nebo smrštitelná bužírka s lepidlem uvnitř.
Ano sem tam to vypadá, že se jde kladivem na komára ale každý způsob opravy má svůj technologický postup. Úvahy na téma co vše je ještě únosné ošidit  mi připomíná dotaz kolik šroubů je na osobním autě zbytečných a lze je odmontovat s tím, že auto bude  i po takové demontáži  pojízdné. ;D
Uvědomte si, že spojka co je jednou ve zdi tam může zůstat do další rekonstrukce tedy klidně 50 let. Za pár let nikdo nebude vědět že tam nějaká spojka je.  Pokud někde blbě spojím fázový vodič případnou poruchu zaregistruje i laik. Pokud je porucha na doplňkovém pospojování nikdo si jí nemusí všimnout. Všimne si ji až když je pozdě.


Název: Re: Jak opravit přeseknutý vodič ochranného pospojení v koupelně?
Přispěvatel: Milan Novikovič 15.10.2021, 11:19
Orientuji se teď mnohem více.

 Ohledně bezpečné zóny vedení kabelu - je to již dávná instalace, jak je vše ostatní propojeno nevím, před pár lety jsem si nechal udělat revizi bytu a všechny hodnoty vyšly v pořádku, tak snad to bude OK