Diskuse Elektrika.cz

V rozvaděči je svorkovnice (přípojnice) NSCH 10x10x1000 s možností připojení (pevných) vodičů průřezu do 25 mm2. Slaněný vodič 25 mm2 s dutinkou se do této svorkovnice nevejde (a nepatří do ní).
Při použití adaptéru AS/6-50-SN je možné montáž slaněného vodiče 25mm2 s dutinkou do této svorkovnice korektně provést ("korektně" vztahuji pouze k technologii montáže vodiče).
Jazýček této svorky má ovšem průřez ca 16 mm2 (změřeno).


Jak byste se k tomuto kokrétnímu řešení vyjádřili v revizní zprávě, pokud by takto byl připojený slaněný ochranný vodič s potřebným (naprojektovaný m a normou požadovaným) průřezem např. 25 mm2?


Jiná řešení (jiné připojovací svorky, jiný typ přípojnic, jiné vodiče apod.). nejsou předmětem tohto dotazu.



(Původní nevhodná otázka zněla: "Jaký máte názor na použití připojovacích (redukčních) svorek?").

Pokud budu fajnšmekr, tak 25 vodič rozdělím na dva prameny, dutinky 10mm budou tak akorát, a připojím přes dva otvory, fyzikálně asi top řešení, leč je napadnutelné normohujery.
Pokud na to nemám kuličky, tak použiji nástavec coby výrobek a zapomenu na vše ostatní, ale pozor viz níže.
Ps.
Tyhle svorkovnice/můstky s jedním šroubkem pro průřezy cca.nad 6mm jsou směšné tak či tak, pokud použiji onen nástavec čtvercového profilu, tím hůř, bude v podstatě nedotáhnutelný protože je svorovnice primármě určená pro kulatý profil.

V průřezu toho jazýčku bych takový problém neviděl, je typován na 160 A, zatímco ona svorkovnice jen na 100 A. Ostatně ani ona nemá všude průřez 25 mm² - v místě dutinky/šroubku je dost ztenčená. To už kdyžtak NSCH 10x15x1000.
Ale stejně jako Milan bych viděl problém v jeho tvaru - je určen do čtverhranných svorek jističů apod.

Záleží na tom, jak moc je u kterého výrobce klec jističe dole oblá, tam nástavce také moc nedrží.
Jeden z výrobců kombinaci svého  nástavce a jističe snad ani nevyzkoušel, se to tam hrozně klinká......
Co mne zaráží nejvíce jsou však udávané max.připojitel né průřezy do klecí,  a to výrobci napříč, ono číslo udává spíše max.co lze do klece zasunout, a ne co tam ve skutečnosti drží.
Klece jsou pro takové (35, 50mm) průřezy již málo hluboké, k čemuž přispívá v praxi i fazetový střih vodiče za dutinkou, který další vzácný mm či dva ubere.
Kleště pro rovný střih těchto průřezů snad ani na trhu nejsou.

A predajca ku svorkovnici dá na ten štvorhran, že „doporučujeme“... no že je to svorka prístrojová, a že aj svojou šírkou je prispôsobená jednému modulu, už nenapíše..

Keď už, tak radšej dačo také,.. kebyže stačilo 80A:
https://www.eshop.eleman.cz/svorka-prechodova-as-al-cu-16-50-kolik-80a-690v-2011113

V revízke by som výber EZ a ich montáž do celku v popise rozsahu nechal na zodpovednosti projektanta a zhotoviteľa EI či rozvádzača,.. 

Podľa novej 2000-6ky na konci VR už dneska s radosťou nechávam miesto na podpis svojho "podielu viny" aj ostatným čo na novej EI dačo zarobili.. :)

Děkuji_za názory.


Souhlasím s názorem, že přípustný proud je dostatečný, nicméně některé normy uvádějí požadovaný minimální průřez. Tady vidím možný rozpor.

Dále, redukční svorka pro tuto konkrétní svorkovnici/aplikaci byla e-mailem doporučena technickou podporou Eleman (což jsem zapomněl v dotazu uvést). Tedy diskuze o tom, že se nám (mně taky) nelíbí tvar jazýčku, je v tomto ohledu možná zbytečná (pak asi i stejně zbytečná, jako dotaz a diskuze o průřezu jazýčku).


Nejsem normohujer a jsem ochoten se podepsat i pod nestandardní řešení, nicméně rozplést vodič, a zapojit 2x 12,5 mm2 do dutinek 10 mm2 se mi nelíbí.
Přídete mi i trochu vnitřně ideově nekonzistentní, když v tomto vlákně
https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,39963.0.html
uvádíte, že ...že drátky se nesmí do dutinky předkrucovat, nýbrž strčit v přirozeném zkrutu vodiče...
Rozpletení a použití dutinky nepatřičného průřezu považuji za větší technologickou nekázeň (a zásah do vodiče),  než Vámi uvedené předkroucení.


Jak jsem uváděl na začátku - jiná řešení (jiné připojovací svorky, jiný typ přípojnic, jiné vodiče apod.). nejsou předmětem tohto dotazu.


Takže si to nějak vhodně přeberu. Zajímaly mě další pohledy na věc.

No,..je samozrejme len na vás či sa pri posudzovaní bezpečnosti budete riadiť technickou podporou priamo výrobcu, alebo importéra-predajcu,.. prípadne normami...rozd iel je v tom nemalý..

Že se lícna má nechat cca. v přirozeném zkrutu, na tom si trvám, takovéto stáčení navíc ji skutečně neprospěje.
25 slaněný má kolem 180 drátků, odizolovat konec, rozdělit ho opatrně na dvě poloviny a odpoutat se od myšlenky tyto násilně stáčet je ke zvládnutí.
Dutinka 10 na onom průřezu, sedí velice solidně.
Pokud si pamatuji, tak dutinky jsou vyráběny v nějaké toleranci, ne každý vodič průřezu 25 je vyráběn stejnou technologií, a rozdíl průměrů na šupleře to dokazuje.

Z hlediska prostého "přenosu proudu",    bych to neviděl asi vúbeč špatně, i když bych spíše volil svorku s vidličkou a tu uchytil pod dva šroubky. Například 1000387 AS-25-GN. Mnohem raději takto, než rozplétat vodič atd. Většinou to celkem dobře vychází do dvou šroubků. Ale vím že to jste řešit nechtěl. Očekáváte konkrétní odpověď na konkrétní situaci a produkt.

Asi bych si položil otázku, k čemu tento vodič bude sloužit, tedy jakou funkci zastává. Pak se rozhodnu zda by to tento materiál ustál, či nikoliv. Zjistil bych nejhorší možnou situaci, kterou lze dle funkce očekávat. Například díky velikosti předřazeného jištění fázových vodičů, impedance sítě, cest k zemniči a podobně.
Ve všeobecné hladině s tímto řešením problém nemám a to ani z důvodu zeslabení průřezu. To je na velmi malé délce a navíc materiál vydrží krátkodobé vyšší přetížení i díky tomu, že jde o spoj, který má poměrně velkou ochlazovací plochu a materiál, který tomu spoji krátkodobě velmi pomůže. Nedovedu si úplně představit situaci, snad kromě bleskového proudu, nebo tvrdého zkratu nedaleko trafostanice, kdy by to mohlo být skutečným zdrojem problému. Navíc průřez se řeší například i s ohledem na délku vedení, mechanickou odolnost a podobně. Pokud všechny podobné důvody odstraním, možná to jako problém vypadat už nebude.

Ale jako vždy, je výsledek souhrnem mnoha drobných poznatků a skutečností z konkrétního místa, v konkrétní instalaci, za pomoci zkušeností a znalostí z praxe.

Tak přesně tu dvoj vidličku jsem měl namysli. Osobně ji používám radši, než tu jedno vidličku. Prostě tomuto spoji víc věřím. ;)

Do této vidličky vejde 25mm s dutinkou?,  bez odhaduji asi ano.

Takže 25dutinka se tam mechanicky nevejde, bez dutinky tam vodič příliš nedrží, pokud utáhnu na krev, tak ano, ale zas poškodím poměrně vysoký počet vláken.
Celkem dilema, jak takovouto kombinaci čistě jak po fyzické tak předpisové stránce vyřešit.

Děkuji_i za další názory. Až se dostanu do kanceláře (snad v pondělí),  ještě se k tomu vyjádřím a doplním další informace, které jsem k tomu mezitím získal jinde.

Osobně v takových situacích preferuji kolík, v tomto případě 25-19 KU-SP-P. Výhodu spatřuji v eliminaci přechodového spoje a vyšší spolehlivost při dodržení technologie.
Omlouvám se za O.T.,  vidím, že téma je pouze o šroubovém adaptéru.