Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Tomáš Hrdý 27.08.2021, 16:54



Název: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Tomáš Hrdý 27.08.2021, 16:54

V rámci rekonstrukce dílny je nutné udělat nové rozvody.
Rozvodnici chci samozřejmě realizovat jako úplný kryt.
Uvažuji o rozvodnici KLV od Eatnu, montáž do stěny.
Ta má krytí IP 30. Bude to dostatečné?
Nebylo by vhodnější IP 5x?


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Milan Hudec 27.08.2021, 17:58
V rámci rekonstrukce dílny je nutné udělat nové rozvody.
Rozvodnici chci samozřejmě realizovat jako úplný kryt.
Uvažuji o rozvodnici KLV od Eatnu, montáž do stěny.
Ta má krytí IP 30. Bude to dostatečné?
Nebylo by vhodnější IP 5x?
Vše se odvijí od toho, jaká bude v dílně "prašnost a voda",  ale pozor i na uvažování vlivu rozpouštědel v případě lakýrníků.
Je to o tom co tam budete tvořit.


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Tomáš Hrdý 27.08.2021, 20:27
Vše se odvijí od toho, jaká bude v dílně "prašnost a voda",   ale pozor i na uvažování vlivu rozpouštědel v případě lakýrníků.
Je to o tom co tam budete tvořit.

Je to normální domácí dílna. Občas něco svařit, obrousit. Voda žádná a barvy - natřít občas poličku a podobně. Z vaší odpovědi mi vyplývá, že by to mohlo být ok. Někdo z pánů RT by se pod to podepsal?


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 27.08.2021, 21:08
Návrh elektroinstala ce zpravidla začíná od určení vnějších vlivů. Z těch plyne krytí zařízení.


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 27.08.2021, 21:10
Zrovna svařování (pominu li WIG) a broušení, je zdrojem velmi vlezlých částic a IP30 před nimi neochrání.
Z praxe je IP44 je rozumné minimum do dílenských prostor, ovšem konečné rozhodnutí bude na vás, jak si vyhodnotíte VV.
Otázka je, zda chcete jen podpis, nebo provedení výchozí revize dle dodané PD, na každý z úkonů potřebujete jiný druh RT...


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Tomáš Hrdý 27.08.2021, 21:57
Chci to v prvé řadě udělat bezpečně, proto jsem se ptal. Z mé otázky se snad dá pochopit, že to nepodceňuji a sám jsem se dobral k názoru, že IP 30 by mohlo být málo. Občas toto fórum pročítám a proto chápu odpověď pana Rotrekla. Opravdu nepotřebuji "jiný druh" RT. Zkrátka to chci to udělat tak, aby to prošlo regulérní revizí. Akorát to potřebuji rychle přepojit, protože postupnými rekonstrukčním i pracemi se rozvod dostal do stavu, kdy je zralý na okamžité vypnutí, což není jaksi možné.


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.08.2021, 08:01
Pokud jde o svařování elektrickým obloukem, tam by musel být rozvaděč dostatečně daleko od místa práce, abych si dovolil dát plastový

Nejdražší nebývá udělat něco kvalitně, nejdražší bývá udělat něco levně a pak to předělávat.

A pokud jde o "dílnu",  je otázkou jak ji popsat, definovat, aby se to dalo napasovat na pravidla pro úplný kryt.
Osobně jako RT bych se dokázal podepsat pod něco, co bude nějak "papírově ošetřeno",  aby v případě, že se při změně způsobu nebo rozsahu využítí něco stane, bylo jasné, že to bylo dané přístupem uživatele a ne pochybením RT.


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Tomáš Hrdý 28.08.2021, 08:21
... odpovědi. Byť nebyly úplně jednoznačné potvrdily mi mé pochybnosti o volbě rozvaděče.  Podařilo se mi najít rozvaděč s krytím IP65 u kterého výrobce uvádí "do domácích dílen". Takže tohle téma můžeme asi uzavřít.


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Pavel Horský 28.08.2021, 09:15
Někdo z pánů RT by se pod to podepsal?

I razítko bych k podpisu připojil, ale chtěl bych po vás projekt, protokol o určení vnějších vlivů s doložením technických listů od svítidel, spínačů, zásuvek, kabeláže....

A rozvaděč s vyšším krytím jste vybral dobře. Teď už jen splnit podmínky úplného krytu.


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Peter Lovacký 28.08.2021, 11:22
Je to normální domácí dílna. Občas něco svařit, obrousit.

A čo je domáca dielňa z pohľadu legislatívy..?
Pracovisko, či domácnosť?

Môžu byť pre domácnosť naprojektované a skolaudované aj iné VV s vyšším rizikom, jak sú len tie normou dovolené ( napr. normy701, 702..)?


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.08.2021, 12:03
To, že na dílnu nenapasujete koupelnu ani bazén neznamená, že musí být nebezpečnější.
Není-li norma, na kterou to napasovat, je protokol VV jediným správným řešením.

Namátkou zmíněné broušení se z vlastní zkušenosti nebojím zařadit jako AE4, když to bude broušení rezavého materiálu před svářením a hned je vyloučen původně uvažovaný rozvaděč, ale přesto se nejedná hned o nebezpečný prostor.
Následně se bude vařit a už se dá uvažovat o AM, takže zamyšlení, jak moc budu svařovat, aby se mi nerozpadly zářivky a vypínače od UV.


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Peter Munka 28.08.2021, 18:17
Urcite IP65, ked sa spravia spravne vstupy kablov (cez priechodky),  tak to je tesne voci prachu, mne takto vrtali do panelu presne nad rozvadzacom a vnutri nebolo ani zrnko prachu.


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Peter Lovacký 28.08.2021, 18:36
Namátkou zmíněné broušení se z vlastní zkušenosti nebojím zařadit jako AE4,
Niekto by jak AE4 mohol vidieť aj hladkú múku v kuchyni,..no nie tak som to myslel...


Opýtam sa inakšie,...keď hocijaká záujmová voľnočasová činnosť v RD kvôli bezpečnému užívaniu stavby vyžaduje zmenu VV,.. je potom vôbec taká činnosť v súlade s platnou kolaudáciou RD, resp. je dovolené len tak bez vedomia SÚ preprojektovať priestor na bývanie na priestor napr. pre zámočnícke práce?

Podľa jakej legislatívy to projektant zmení ? ?


A 701 a 702 som uviedol preto, bo zahŕňajú špecifické nebezpečné VV AD v RD...no jaký predpis napr. zahŕňa špecifické VV na zámočnícku činnosť v RD..? (exhaláty, odvetranie, OPP, protipožiarne opatrenia...)

Podľa môjho nijaká hobby činnosť nevyžaduje zmenu skolaudovaných VV v RD...no a v RD je predsa tiež dovolené používať len výrobky určené na použitie v domácnosti...


Sám som zvedavý jaké zmeny pre objekty na bývanie prinesie nastupujúci trend homeoffice. ..


Urcite IP65,
Vyššie krytie ničomu nevadí, ..no samo o sebe už raz určené a skolaudované VV nijak nezmení..


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.08.2021, 18:56
...
Podľa môjho nijaká hobby činnosť nevyžaduje zmenu skolaudovaných VV v RD...
Ono je otázkou jak určit nějakou hranici pro hobby

Např. chovat andulku není problém, ale pokud jich bude víc, začne se tam řešit  topení (klimatizace...),  už to nemusí být správně podle "2130" a "sedmičkové řady"
Podobně kytičky. Kdo by jich alespoň pár neměl doma. Ale  jakmile začneme pěstovat exotické rostlinky, kterým musíme upravovat teplotu a vlhkost prostředí, to už také není úplně podle výše naznačeného vzoru...
Z jistého pohledu už i takové nabíjení elektrokoloběž ky nebo elektrokola ve sklepě nebo garáži už může představovat jisté nebezpečí, které nemuselo být zohledněno v projektu, revizi a kolaudačním rozhodnutí...

Asi je to hodně o "zdravém selském rozumu"


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 28.08.2021, 19:42


Podľa môjho nijaká hobby činnosť nevyžaduje zmenu skolaudovaných VV v RD...no a v RD je predsa tiež dovolené používať len výrobky určené na použitie v domácnosti...

Vidím to stejně, přesto v případě dílny či jiných zájmových činností, vyžadujících změny v elektroinstala ci, je vhodné brát při konzultaci úprav s elektrikářem či projektantem ohled na VV.
Legislativa je v domácích podmínkách na posouzení majitele objektu.
 Ne vždy je to pak dobře, ale buďme rádi, že tomu tak je a alespoň doma nás nechají žít...
To by se taky tazatel mohl dozvědět, že vlastně bez svářečáku by tu svářečku mohl maximálně zapnout, protože prvním slepencem už se může dopustit obecného ohrožení, pokud pod někým praskne třeba jím svařená houpačka, nebo zábradlí...


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Milan Hudec 28.08.2021, 23:26

Následně se bude vařit a už se dá uvažovat o AM, takže zamyšlení, jak moc budu svařovat, aby se mi nerozpadly zářivky a vypínače od UV.

Tak to by mne zajímalo, kolik určovatelů VV z deseti by tuto úvahu vzalo v potaz :)
Kolego smekám.


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: František Janeček 29.08.2021, 10:37
Na otázku:Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Odpovím otázkami.Je nutno mít rozvaděč přímo v dílně?Pokud budete provádět rekonstrukci rozvodů, nemohl by být třeba v přilehlé chodbě? Asi byste pak nemusel uvažovat o vysokém krytí.:)


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Tomáš Hrdý 29.08.2021, 12:35
No je to samostatná budova, která byla dílnou a zůstává dílnou. Akorát, že původní zůstaly pouze základy. Zdi a střecha se postupně postavily nové. Takže defacto jde o novostavbu. Z rozvodů zbyl jenom přívod a nevím kolik let starý rozvaděč. Jsem přesvědčený, že kdyby ho viděl kdokoliv z vás, tak budete mít noční můry aspoň půl roku. :)
Abych zamezil spekulacím o výbavě, tak jediný stroj, který stojí za zmínku je velká stojanová vrtačka. Jinak se používá běžné ruční nářadí. Samostatná budova je to kvůli pracovnímu prostoru, nikoliv kvůli množství strojů.


Název: Re: Bude stačit pro rozvodnice v domácí dílně krytí IP 30?
Přispěvatel: Peter Lovacký 30.08.2021, 08:50
Takže defacto jde o novostavbu.
Tipnem si, že ide o malú stavbu súvisiacu s bývaním, napr. do 25m2 bez nutnosti povolenia či ohlásenia..

V taký čas by som v nej určil základné VV rovnaké jak sú v súvisiacej stavbe na bývanie,..to len aby ste doma na dvore zbytočne nemal možné nebezpečné VV..
(Napr. také VV AD3, BE2, AF4, BC3 u nás znamenajú, že v nich ide o TZ s vysokou mierou ohrozenia, a tie už musia mať úradnú skúšku, ..to píšem len preto, bo si myslím že ani v Česku nikto nechce mať doma EI ktorej prevádzku musí schváliť TIČR...)

No a čo sa týka samotnej bezpečnosti, tak tam vám predsa nič nebráni použiť EZ vo vysokom krytí podľa vlastného uváženia, ktoré by vyhoveli rôznym hobby činnostiam..ša k napr. VV AE1 a AD1 predsa ešte nijak nevylučujú použitie EZ v IP65,
A pre také drobné EI by mohla stačiť aj jednoduchá PD skutočného stavu jak príloha ku VR.. i s podpisom elektrikára zhotoviteľa..

No kebyže máte ohlasovaciu povinnosť tej novostavby, tak sa viac dozviete z úradného vyjadrenia ..