Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Adam182 02.08.2021, 22:22



Název: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Adam182 02.08.2021, 22:22
Máme novou pojistnou skříň včetně všech jističů, elektroměru, atd.
Čtyři stykače Hager ERC425 (el. přímotopy a bojler) a když se sepne na hodinu drahý proud vysoký tarif, tak to hrozně drnčí a drnčení za hodinu skončí, když opět sepne levný proud nízký tarif.

Elektrikáři stykače znovu utáhli a jeden vyměnili, ale problém stále trvá. Plánují takto postupně vyměnit všechny čtyři. Je zajímavé, že když jistič stykače vypneme a zase zapneme, tak drnčení i při drahém proudu vyšší sazbě zmizí.

Měl jste prosím někdo podobný problém nebo máte nápad co by mohlo být špatně?


(Moderátor: Původní nesmysl zněl: Jak na nový drnčící stykač?)


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.08.2021, 08:39
Pokud stykač po vypnutí a zapnutí "drnčí" více nebo méně než před tím, naznačuje to, že si magnetická kotva "špatně dosedne".
Proč?
U starších to může souviset s mechanickým opotřebením...
U novějších záleží na konstrukci, do některých se může dostat prach, písek,... To je hodně o  tom jak se postupovalo při montáži rozvaděče do zdi, začištění zdi,...
Pak jsou "levné kousky" které mírně drnčí, tohle už jsme tu v minulosti také probírali jaké jsou velmi tiché a jaké moc ne

A pak jsem se setkal s chybou v zapojení a "drnčely" když na nich nebylo správné napětí


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: HAGER podpora 03.08.2021, 08:51
Dle vašeho vyjádření, se jedná o špatné zapojení ovládání stykačů, pomocí HDO. Během VT, by měl jít na cívky stykačů pouze potenciál L, tedy obvod není uzavřen a stykače nemohou vydávat jakýkoliv zvuk. váš elektrikář pravděpodobně napájí cívky stykačů z různých fází. Díky této chybě v zapojení, často dochází ke zničení cívek stykačů, které je doprovázeno nepříjemnými zvuky a to bez ohledu na produkt, nebo výrobce.

Jinak pokud chcete do budoucna maximálně eliminovat zvuky v rozvaděči, doporučuji vybrat spíše ERC425S,  který je i v katalogu označen - se sníženou hlučností.

https://www.hager.cz/vyhledavani/solr-search/79535.htm?solr%5Bq%5D=ERC425&navlang=cs (https://www.hager.cz/vyhledavani/solr-search/79535.htm?solr%5Bq%5D=ERC425&navlang=cs)


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Václav Třetí 03.08.2021, 09:47
Ve VT jsou stykače bez napájení, takže nemůžou  při správném zapojení vydávat zvuk žádný. Vyměňte elektrikáře, stykače zřejmě není třeba měnit,  jsou špatně zapojené.


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Václav Třetí 03.08.2021, 18:34
Vyměňte elektrikáře, stykače zřejmě není třeba měnit,  jsou špatně zapojené.

Předcházející text stále platí, ale abych přispěl k řešení problému a nebyl jen zlý: Všechny stykače se v odvodu HDO spínají vodičem N. Musí mít tedy přivedenou na druhý konec vinutí cívky fázi. Pro všechny stykače vyhoví jeden společný jistič o hodnotě 2 až 6A. Doporučuje se použití fáze, která je v elektroměru připojena na pozici L1. Pak nemůže vznikat výše zmíněný problém ani žádný další.

P.S. Jen tak mimochodem, v oblasti jakého distributora jste?


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Velký Bobeš 03.08.2021, 20:41
Máme novou pojistnou skříň včetně všech jističů, elektroměru, atd.
...když opět sepne levný proud...
Správně přeškrtnuto, protože levný proud neexistuje. Pouze drahý VT a drahý NT.  :D ;D


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 03.08.2021, 20:45
Správně přeškrtnuto, protože levný proud neexistuje. Pouze drahý VT a drahý NT.  :D ;D
Od té doby, co si můžete koupit proud od každého, co má licenci, neexistuje drahý proud. Pouze proud za tržní cenu.


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.08.2021, 20:47
... Všechny stykače se v odvodu HDO spínají vodičem N.
...
Už jsem narazil na radikála, který tvrdě odmítl 2 stykače pro 2 bojlery ve 2 rozvaděčích na jeden vývod z HDO.
Požadoval jeden stykač spínat kontaktem HDO a "volný kontakt" toho stykače použít pro spínání druhého stykače. Nechtěl jsem se hádat...
(nakonec se to ukázalo jako "zabít 2 mouchy jednou ranou",  protože jsme pro podkrovní prostory chtěli dát chránič 300mA kvůli rozvodům na dřevě)


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Velký Bobeš 03.08.2021, 21:14
Od té doby, co si můžete koupit proud od každého, co má licenci, neexistuje drahý proud. Pouze proud za tržní cenu.
Subjektivní názor není závislý na počtu licencí ani na jazykových termínech.  ;D


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Václav Třetí 03.08.2021, 21:22
Všechny stykače se v odvodu HDO spínají vodičem N.


To jsem mínil stykače s rozdílnou funkcí, např. pro boiler a pro přímotopy. Pokud jsou v objektu za jedním elměrem dva a více rozvaděčů a v každém je stykač pro ovládání např. boileru, tak nepoužívám signál N z HDO. Do obvodu HDO vložím instalační relé a další stykače jsou již ovládány fází a zapojeny druhýn vývodem cívky na N. Tím se předejde problémům při jakýchkoliv opravách do budoucna. Je ovšem k těmto stykačům třeba dát štítek, že jsou napájeny odjinud.

 
Už jsem narazil na radikála, který tvrdě odmítl 2 stykače pro 2 bojlery ve 2 rozvaděčích na jeden vývod z HDO.


To byl nějaký dbalý a ostražitý pracovník distributora a měl pravdu. Pomocný kontakt stykače v prvním rozvaděči za elměrem se k tomuto účelu dá použít také, jen je třeba nepoplést spínací a rozpínací kontakty.


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Jan Franěk 04.08.2021, 10:31
A jak to dopadlo?

Předpokládám že elektrikář došel, možná už z diskuse (nebo do někoho znalejšího) věděl že udělal kravinu, tak to přepojil a aby se úpolně neznemožnil u zákazníka, prohlásil že byly povolené šroubky. Byť je už několikrát utahoval  :D
Nic to nemění na tom, že to bylo chybou zapojení a neznalostí toho elektrikáře. Jak už bylo řečeno, během VT nemůže jít na cívky stykačů žádné napětí a tedy nemohou drnčet. Zde nepomůže žádné dotažení šroubků, nebo výměna stykače. Jen výměna elektrikáře, nebo jeho doškolení.

Možná se tazatel ještě ozve


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: František Šohajda 04.08.2021, 11:47
Citace
Máme novou pojistnou skříň včetně všech jističů, elektroměru, atd.
Čtyři stykače Hager ERC425 (el. přímotopy a bojler) a když se sepne na hodinu drahý proud vysoký tarif, tak to hrozně drnčí a drnčení za hodinu skončí, když opět sepne levný proud nízký tarif.

Spínání podle popisu asi bude dobré! Drnčí jen při překlopení HDO....
Pokud to dělají všechny stykače stejně, může být podpálený kontakt v HDO (jsou tam mikrospínače).Měřit a měřit.

Nebo odpojovat postupně jeden stykač po druhém a zkoumat, katrý to dělá?


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: David Hruda 04.08.2021, 12:42
.. .Měřit a měřit.
Co chcete měřit?
Pokud ve VT vrčí stykače, je příčina jasná na první pohled- různé fáze na cívkách.


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: František Šohajda 04.08.2021, 13:16
Co chcete měřit?
Pokud ve VT vrčí stykače, je příčina jasná na první pohled- různé fáze na cívkách.

Třeba ty různé fáze!! Prstem to nezjistíte, nebo ano?? (dance)


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Vlado Konrád 04.08.2021, 14:01
Samozrejme to prstom dá zistiť. Len sa potom dlho koktá  :D


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.08.2021, 19:14
Tazatel se už neozývá. To je škoda  :-\  Opravdu by mne zajímalo jak to dopadlo.


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Václav Třetí 06.08.2021, 19:36
Je chyba, že se tazatelé neozývají. Tenhle se dokonce přihlásil. ale možná už ani neví,  kde byl. Přihlášen 2/8 ve 22:01, naposledy aktivní 3/8 v 0:41.  Tak ho naše odpovědi asi ani moc nezajímaly. Přitom by informace mohla být užitečná nejen pro něj, ale i pro další tazatele a asi i pro některé nezkušené kolegy.


Název: Re: Jak odstranit při vyšším tarifu drnčící stykač blokování?
Přispěvatel: Peter Munka 07.08.2021, 13:01
Tu otazku polozil aj inde, odpoved dostal rovnaku.