Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Martin H459 02.08.2021, 12:20



Název: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Martin H459 02.08.2021, 12:20

V domě mám nainstalováno oběhové čerpadlo, které je spouštěno několika tlačítky v různých místnostech a částech domu.
Potřebuji radu ohledně řešení situace, kdy je tlačítko v koupelně stisknuto a čerpadlo se rozběhne na nastavený čas cca 3 min. Ale v další části domu o tom další uživatel neví a tak stiskne jiné tlačítko v kuchyni a čerpadlo běží znovu (zbytečně). Potřeboval bych vyřešit tento problém například pomocí multifunkčního relé aby relé po impulzu spustilo běh čerpadla na 3 min a pak zůstalo zablokované pro další impulzy na cca 60 min. Je toto řešení vůbec možné za použití komerčně dostupných komponent?


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Michal Čeleda 02.08.2021, 17:35
Kdysi jsme měli toto řešeno kontrolkou, že oběhovka běží a tedy je zbytečné jí znovu spouštět. Pak by stačilo jen poučit obsluhu. Záleží ovšem na možnostech kabeláže. Jinak bych to viděl asi na dvě časová relé - jedno pro běh čerpadla a druhé pro blokování tlačítek. Nebo možná existuje "chytré relé",  které zvládne oboje.


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Martin H459 02.08.2021, 20:12
Varianta s kontrolkou je sice mozna, ale radsi bych mel nejake elegantnejsi reseni, pokud jsem spravne pochopil, tak kontrolka by svitila pouze v pripade ze je obehove cerpadlo v chodu, takze pokud by prisel nekdo dalsi, rekneme za tri minuty po dobehu cerpadla, nevedel by stejne jestli cerpadlo jelo nebo ne. Mate nejaky konkretni typ rele, ktere umi blokovat znovuzapnuti po urcity cas?


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: M S 02.08.2021, 20:15
Časové relé s dvoma kontaktami. Jeden NO pre spínanie čerpadla, druhý NC pre blokovanie vstupu od tlačidiel.
Ak je čas behu nastavený priamo na obehovom čerpadle, zistiť, či čerpadlo nemá pomocný kontakt, ktorý sa zopne pri jeho behu a tým odpojiť vstup od tlačidiel.


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: M S 02.08.2021, 20:21
Pardon za dvojitý komentár, neprečítal som si požiadavku na blokovanie až 60 min po spustení. Dve časové relé budú najjednoduchši e riešenie.


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Jirka Dobrovolný 02.08.2021, 22:27
Relé Lovato TMM1 NFC

funkce Dc2


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Martin Kurka 03.08.2021, 00:15
Dobrý tip na typ relé, ale podle mne spíš režim DC s přednastavením počítadla na 1 cyklus s časy 3min/60min a zvolit reset režim P01.06 = INP.

V DC2 by se muselo stále držet tlačítko stisknuté po  dobu 63minut  ;)


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Martin H459 03.08.2021, 07:00
(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) panove za vysoce profesionalni reseni, bohuzel myslim si ze NFC rele Lovato je nad moje sily, nebo jsem se jen zbytecne vydesil ze složitosti a nastaveni neni tak slozite?Ale jako typ je to urcite genialni reseni, navic muj telefon nepodporuje NFC ale i tohle je resitelne. Dle Vasich zkusenosti, bylo by tedy mozne obvod ridit pomoci dvou casovych rele nebo je rele od Lovata nejlepsi reseni?


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Michal Čeleda 03.08.2021, 07:25
Řešení s kontrolkou sice není úplně "na výši",  ale je vcelku levné (pokud je rezerva v kabelu). Jsou i další, např. zcela automatické spouštění oběhovky podle poklesu tlaku, času, teploty na zpátečce, ... zcela bez zásahu obsluhy. Určitě tu je někdo, kdo takový "automat" instaloval a "hodí odkaz".


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Martin H459 03.08.2021, 08:27
Kontrolka je urcite take reseni, ale jak pisete,bohuzel nemam kabelaz pripravenou na kontrolku.Navi c bych radsi nektere z "automatictejsi ch reseni".Varianta s Lovatem je paradni akorat z ni mam trochu respekt.Dalsi variantou jsou dve casova rele.Akorat bych potreboval nakopnout spravnym smerem.Dovedu si predstavit funkci dvou rele ale hodilo by se mi schema, popripade navod pro "zacatecniky s rele Lovato"


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Jirka Dobrovolný 03.08.2021, 08:49
bohuzel myslim si ze NFC rele Lovato je nad moje sily

Není třeba strachu. Nastavení je jednoduché. Jen je třeba mít zařízení schopné komunikovat s NFC, což dnes umí kdejaký telefon. Do něj je potřeba pouze stáhnout jejich aplikaci, povolit NFC a už jen nastavovat. Je to snadné.


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Jirka Dobrovolný 03.08.2021, 08:57
Dobrý tip na typ relé, ale podle mne spíš režim DC s přednastavením počítadla na 1 cyklus s časy 3min/60min a zvolit reset režim P01.06 = INP.

V DC2 by se muselo stále držet tlačítko stisknuté po  dobu 63minut  ;)

Dc2 dle mého názoru dělá přesně tu dotazovanou činnost. Je fakt, že jsem toto relé použil poprvé a zatím není v ostrém provozu, ale dle  zběžné zkoušky je to přesně tak.


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Martin H459 03.08.2021, 09:06
Dc2 dle mého názoru dělá přesně tu dotazovanou činnost. Je fakt, že jsem toto relé použil poprvé a zatím není v ostrém provozu, ale dle  zběžné zkoušky je to přesně tak.

Mohl bych Vas poprosit o nejake podrobnější informace jak nastavit rele aby fungovalo 3 min beh a pak 60 min blokace v rezimu Dc2?


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Jirka Dobrovolný 03.08.2021, 09:47
Nastaví se funkce Dc2
Timer1 na 3 x 1min
Timer2 na 60 x 1min

Reset režim zůstal myslím výchozí a už nevím jaký.


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Martin H459 03.08.2021, 10:31
Nastaví se funkce Dc2
Timer1 na 3 x 1min
Timer2 na 60 x 1min

Reset režim zůstal myslím výchozí a už nevím jaký.

Mam hloupy dotaz, Vy tuto funkci a toto rele pouzivate take k obehovemu cerpadlu?Nebo jste kvuli me testoval toto nastaveni?


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Jirka Dobrovolný 03.08.2021, 10:44
Toto relé mám přesně ve stejné funkci, jako vy potřebujete. Jak jsem psal dříve, nezkoušel jsem funkci nijak dlouhodobě, ale podle zběžné zkoušky to funguje přesně podle předpokladu. Psal jsem i to, že to zatím není v ostrém provozu. Stavba ještě není zcela dokončena.

Mám to tedy i tak, že nejsou použita samostatná tlačítka, ale v některých případech to ovládá pohybové čidlo, jindy kontakt vypínače řazení 2, někdy paralelní relé. (Tedy významná událost je pohyb lidí.) Tedy povelem je náběžná hrana na řídícím vstupu, po které čerpadlo čas T1 běží a v čase T2 je jakákoliv událost na vstupu irelevantní. Tento vstup začne být opět významný až po uplynutí T2.


Název: Re: Jak vyřešit pomocí multifunkčního relé časovou blokaci spotřebiče?
Přispěvatel: Martin H459 03.08.2021, 11:31
Toto relé mám přesně ve stejné funkci, jako vy potřebujete. Jak jsem psal dříve, nezkoušel jsem funkci nijak dlouhodobě, ale podle zběžné zkoušky to funguje přesně podle předpokladu. Psal jsem i to, že to zatím není v ostrém provozu. Stavba ještě není zcela dokončena.

Mám to tedy i tak, že nejsou použita samostatná tlačítka, ale v některých případech to ovládá pohybové čidlo, jindy kontakt vypínače řazení 2, někdy paralelní relé. (Tedy významná událost je pohyb lidí.) Tedy povelem je náběžná hrana na řídícím vstupu, po které čerpadlo čas T1 běží a v čase T2 je jakákoliv událost na vstupu irelevantní. Tento vstup začne být opět významný až po uplynutí T2.

O pohybovych cidlech jsem take uvazoval,v nekterych mistnostech jako je naprikal WC je to idealni reseni.Mozna se vydam vasim smerem a jeste prokombinuji tlacitka s cidly.Ale v obou pripadech pravdepodobne vyzkousim to NFC rele.