Diskuse Elektrika.cz

Když jsem se snažil identifikovat průběh staré instalace při rekonstrukci v bytové instalaci v RD, napadlo mě, jestli by pro mého následovníka za X let nestálo za to, nějak označit průběh vedení. Např. nějakou neviditelnou uv barvou. Dělá se to, nebo má s tím někdo zkušenost? Nebo je to úplná blbost?

Dělá se to s metrem přiloženým ke zdivu a jeho nafocením s popisem místností.
Ale viděl jsem to snad jen 3x za svůj život  :)

Jako "mladý" elektrikář jsem byl v roce 1990 na exkurzi v tehdy nejmodernější univerzitní nemocnici ve Vídni (AKH nemocnice) ,     na dotaz ,     jak mají označeny vodiče v mezistropech
( a to jich bylo tisíce!!) technik nám otevřel jedno pole před operačními sály, měli cca po metře (po celé jeho délce) každý kabel označen číslem na plastu ,     pak v dokumentaci se našlo kde začíná a kde končí ten každý kabel!!
I když šli přes zeď a podobně.....
I dnes u nás jsem nic takového neviděl a asi ani neuvidím!! :o
Udělali precizní instalaci!!

Rád bych se vyhnul tomu, aby potenciální pokračovatel nebyl jedou navztekaný jako já:  Kudy to "historický člověk" vedl + plus by odpadla dobrodružná hra, tref si svůj kabel . Nafocení mě napadlo (stačilo by ještě než se začistí),  ale fotky trvanlivé moc nejsou (a ty digitální už vůbec). Proto mě napadlo jestli nějaká značkovací barva by nebyla "vidět" i třeba pod více nátěry a stačilo by si jenom nějakou tou ruční uv lampičkou posvítit.

Ak su to kable ulozene v omietke, po vypnuti istica sa da pouzit aj lacny vyhladavac kablov z Ciny, funguje celkom spolahlivo, medzi L a PE alebo L a N sa zapoji vysielacia cast, prijimacom sa hlada na stene.

A co takhle pořízené foto vytisknout na papír, odnést to do tiskárny, kde vám to opatří kroužkovou vazbou. Nebo budete tvrdit, že se vám doma kazí knihy? :-D :-D
Přesně v takovém formátu jsem to viděl u klienta, když jsem mu přišel dělat revizi a byl jsem opravdu mile překvapený s jakou precizností si vše vypracoval.
Je to sice dost práce, ale výsledek pak stojí za to.
Nedovedu si představit, že budete něco trasovat nějakou neviditelnou barvou. To pak už nikdy nebudete doma malovat? Tudy cesta určitě nevede.

Dokumentace skutečného provedení stavby. Stejně jste povinnen jí vypracovat podle stavebního zákona.

Pokud chcete udělat radost kolegovi v budoucnu, zaneste informace tam.

Když jsem holce tahal instalaci v bytě, vyfotil jsem si zdi před omítnutím a zakreslil do půdorysu.

Dokumentaci skutečného provedení stavby je vlastník stavby povinen uchovávat po celou dobu trvání stavby. Jenom nevím, co má tato dokumentace skutečného provedení stavby společného s elektrickou instalací.

Vážně nevíte?  :-X :-X  Tak to je smutné

Kapituluji, příloha č. 14 vyhl. 499/2006 na eletriku kašle.

Netvrdím, že není dobré mít uloženou dokumentaci elektro, která bude odpovídat skutečnosti. Že by ale stavební zákon a navazující předpisy toto po stavebníkovi vyžadoval a absencí dokumentace elektro by stavebník stavební zákon porušil, to jsem nenašel. Asi jsem tuto věc četl do konce, stejně jako pan Svejkovský. Toto "nedorozumění" se traduje dost dlouho, dokonce je to i předmětem jedné z otázek na zkoušky RT.

Dobře. Stavební zákon 183/2006 Sb.,       odkazuje na prováděcí vyhlášku 488/2006 Sb. a tam se píše o technické zprávě, která má obsahovat popis technických zařízení stavby (což je i elektro) - viz příloha č.14. Ano, ani slovo o klasickém projektu, jen o technické zprávě. Například část B, článek c. ALe je to tam vícekrát. Například v části A.2, článku b. se píše o podkladech - technické dokumentaci, kam patří i elektro https://cs.wikipedia.org/wiki/Technick%C3%A1_za%C5%99%C3%ADzen%C3%AD_budov (https://cs.wikipedia.org/wiki/Technick%C3%A1_za%C5%99%C3%ADzen%C3%AD_budov).
Ale navíc, já se stavebním zákonem ve svém příspěvku neoháněl. Tím jste se začal ohánět vy.

Jako RT a elektrikář spíš využívám norem, například ČSN 33 2000-6 ed.2, kde se jasně píše že RT MUSÍ mít k dispozici tyto dokumenty, s odkazem na ČSN 33 1500, například článek 4.1, kde je jasně požadována dokumentace, odpovídající skutečnému provedení.
Pochopil jsem že jste RT a toto je vám málo? Jak to tedy řešíte?

Navíc tuto dokumentaci po mě požaduje snad každá smlouva o dílo, kterou podepisuji před realizací RD. Viz kousek jedné z posledních.


Ale to jsme zase mimo hlavní téma.  ::)

K tomu jen tohle. OD toho je dokumentace skutečného provedení a takzvané instalační zóny. Pak jak už zaznělo - fotodokumentac e.
Ale váš nápad se skrytým značením kabelových tras považuji vcelku za inovativní, i když pochybuji že rozumně realizovatelný . Nicméně již mnohokrát jsem se pletl  ;)

A výkresová dokumentace obsahuje kromě půdorysů a schémat rozvaděčů ještě i něco jiného? Třeba pohledy na jednotlivé stěny s nakreslenými trasami? To snad ne...
Těžko bude někdo z kolegů projektantů toto zakreslovat do jakékoliv dokumentace...

Takže dle mého je fotodokumentac e tou nejlepší možnou volbou pro uložení těchto informací, a je jedno jestli digitální nebo vytištěná... Dle mě digitální. uložená na nějakém cloudovém úložišti je nesmrtelná a nezmizitelná.. . jen mohou zmizet zápisky s tím, kde je to uloženo a jaký jsou tam loginy :)

Asi před 15 roky, těsně před omítkami, jsem oběhl dům s digitálem a pak tomu věnoval den práce a 500 Kč za "vyvolání". Na každou fotku vložil schema domu (stejné) a přidal šipku - jaká stěna je na fotce. Roztříděno v šesti "obálkách",  v jednom šufleti v suterénu. Když potřebuji, najdu tu správnou fotku do minuty. Už jsem to potřeboval tak 10x a je to k nezaplacení. Mám to i v elektronické podobě, ale tam dohledání trvá podstatně déle - papír je papír.

Což o to, knihy se nekazí :),  jenom se někdy záhadně ztratí. A o fotek jsem taky přišel dost. Ale vidím, že to je jediné funkční řešení, které se využívá. Žena navrhovala ještě jako řešení uran a plutonium na označení ... ;D

Doma bych to tak neřešil...
Ale když se pokládá optický kabel, bez metalické části, na důležitá místa, třeba "zalomení trasy" se dávají tzv. markery, které umí hledačka parádně najít...  :D

Možno keby projektanti kreslili do realizačných PD okrem pôdorysov aj kótované nárysy káblových trás (v CADe žiadny problém),  tak by to na dohľadanie trasy v rozumnej tolerancii aj mohlo stačiť...

No taký projekčný podklad pre realizátora som doteraz videl len raz, a vyžiadal si ho investor presne na také účely, ..a to aj na IT, vodu, odpad, kurenie atď...

Což o to, projektanti by to i kreslili.
Kdo to ale zaplatí?
A pak si ještě musí investor ohlídat, aby mu to instalatéři také podle té dokumentace natáhli, což je u mnohých nad jejich časové možnosti.

U nás se říká "za peníze v Praze dům" a nebo "zadarmo ani kuře nehrabe" a tak to prostě je.
Zatím jsem nikde neviděl nic lepšího než fotoknihu s fotografiemi doplněnými přiložením metru.

Základem je dodržování instalačních zón a pravých úhlů při pokládání vedení. Také je dobré používat stejný systém pokládky ve všech místnostech.  Pak je většina vedení dohledatelná snadno. Pro vrtání děr pro poličky a obrázky je nejlepší použít vyhledávač vedení.

hold se bude  fotit, i když jsem si myslel, že tohle by mohlo trápit tolik lidí, aby na to existovalo "chytré řešení".