Diskuse Elektrika.cz

16 let jsem dělal projektanta ve velké firmě, především oblast vn a vvn. nn také, ale průmysl, ne domovní instalace.

Nyní dělám v malé firmě a profesně mne láká připojit si ke kvalifikaci i revizního technika. Ne, že by bylo práce málo, ale profesně mne to láká a myslím, že se to i doplňuje. Je to svým způsobem pohled na normy z jiné strany. A profesně mne to zajímá.

Mám známého RT, nicméně od vás zkušenějších bych chtěl poprosit o radu:
Kde (ideálně v Praze) se přihlásit na kurz RT?
Nejde o cenu "nějak" to udělat, ale o KVALITNÍ kurz, kde se něco naučím a profesně mne to posune dále.


(Původní jasná otázka tématu zněla: "Příprava na RT - KDE?").

V Praze bych se obrátil na www.elektrosva z.cz, pak v Nymburce na http://www.psis.cz/ a pokud ani to ne pak na vzdělávací agenturu www.unit.cz. Ale ne na jinou! Tato má extra modul  https://revizak.unit.cz . Všeobecně mám se vzdělávacími agenturami mizerné zkušenosti, ovšem naši dva revizní technici na Unit nedají dopustit. dejte nám pak vědět, jak jste kde dopadl, zajímá mě to.

Určitě vás to ( i firmu) profesně posune dále.
Nabízená nabídka mne zaujala a udělal jsem podrobnou analýzu jejich nabídek.
Tam, kde jsou fundování lektoři s velkou praxi, kde jsou možné konzultace při tvorbě
revizní zprávy a škola měření pro revizního technika a velice dobré reference, tak tam bych se neváhal přihlásit. Jistě, že to vyžaduje čas i peníze. Myslím, že za tři krát po dvou dnech školení a konzultací může být dobrý startem jak ke zkouškám na RT, tak k činnosti.

Předmět činnosti RT je dosti široký a každá oblast má svá specifika.

Jen malá praktická zkušenost. Mám letité zkušenosti v oblasti průmyslu a strojního zařízení. A proto se na mne letos obrátili dva RT se zkušenostmi v oblasti občanské výstavby na konzultace v oblasti strojního zařízení. U prvního to bylo On-line, kde to brzo skončilo prohlášením, že je to náročné a raději se bude věnovat projektům. Ve druhém případě jsme zvolili také způsob On-Line ale i osobní konzultace a nakonec asistenci při revizí malé firmy. "Můj žák" dělá deset roků projekty pro rekonstrukce bytů, technický dozor a výchozí revizní zprávy. Z počátku byl zděšený, když jsem jeho revizní zprávy začal revidovat jiným pohledem. Co tam nepatří a co tam schází a potom ta grafika....ale můj žák to vzal vážně a 14 dnů pracoval na přepracování RZ. Uznal jsem, že to dovedl skoro k dokonalosti. Proč ale o tom píši? V prvé řadě se jedná o zájem a o vztahy.Věkový rozdíl je mezi námi 30 roků. On umí anglicky lépe než já, dokonce vím, že jeho edukace v oblasti SW i HW výpočetní techniky je vyšší než u mne. Mám ale zase šedesátileté zkušenosti v oboru. A tak počátek moudrosti je v úctě....( vzájemné úctě) a tak pak je možno dosáhnout i cíle, která má uvedenou výše uvedená agentura: Cílem projektu je ověření nabytých teoretických znalostí z předchozích přednáškových dnů samostatným měřením, vyhodnocením výsledků a vypracováním revizní zprávy pod dohledem lektora.

Je třeba rozlišovat.
Kurz ke získání osvědčení - v zásadě není problém se odpovědi na otázky naučit i individuálně plus nějaké právní minimum.
Kurz ke získání dovedností - celoživotní akce snoubící v sobě elektriku, zbožíznalství, práva, chemii, fyziku.
Revizi je možno obecně provádět po získání nadhledu a klidu nad věcí, kdy i na první pohled chybu ve své činnosti dokážete přetavit do své výhody.

Přesně řečeno. Můj spolužák revizní technik vyprávěl jak platil staršímu revizákoví, že mu mohl dělat podržtašku! Skoro rok spolu lítali po revizích. Teorii nadriloval pro TIČR ale skutečný zkušenosti nasbíral v praxi. V Česku asi nezvyklý způsob ale zato asi velice účinná zkratka i když stojí prachy.

Lépe to již napsat nešlo. Je to opravdu celoživotní vzdělávání. I po letité praxi revizního technika přijde revize s novou výzvou. Zvláště v oblasti výbuchu. Myslím si, že každý revizní technik by měl dělat chvíli asistenta znalému reviznímu technikovi, hlavně při výchozích revizích. Pak teprve by měl dělat VRZ. Něco jako stupně řidičáku. Milane, vítám Tě opět na Elektrice.


Asistent revizního technika.
Tuto praxi jsem mnohokráte využíval a to jak se skutečnými RT, tak také s pracovníky znalými v oboru. Ale i se studenty. Na příklad dostanete zakázku na revize administrativn ích budov včetně spotřebičů. Ve dvou se to lépe a efektivněji dělá. Asistent se hodně naučí. A prachy to nemusí ani stát, ty zakázky na to vydělají. Asistent dostane zaplaceno. Jiná je situace, když mne RT pozve na asistenci revize, kde nemá ještě zkušenosti. Pak musí počítat s tím, že zaplatí cca 30-50 % z ceny revize za technickou pomoc. V některých případech to ale není ani možné. Pak se musí funkce převrátit. Prostě budu dělat tuto revizi se vším včetně fakturace a ten kdo mne pozval bude asistent. Hodně se naučí, pokud bude mít opravdový zájem.

Je nenávratně pryč doba, kdy ve velkých firmách bylo oddělení revizních techniků. Pak nový se mohl učit od straších. Jsou sice agentury sdružujíce více RT, kde každý má určitou specializaci.A le myslím, že tam není prostor na zaučování. Proto zůstává to celoživotní získávání dovednosti k profesionální cestě.


Učit se na vlastních chybách a především na chybách druhých. I to je velké umění.
Přesto jsem tu větu musel číst vícekrát, než jsem trochu pochopil....

Abych se držel tématu, tak PŠIS v Nymburce mohu doporučit. Před 3 lety jsem u p. Váni kurz absolvoval a teprve s odstupem času dokážu říci, že se to vyplatilo.

k panu Bočkovi: Asi budu výjimkou, ale od letošního roku dělám právě pro jednu takovou větší firmu na popud myšlenky mého nadřízeného, který si "revizní oddělení" vymyslel a prosadil. Jsme tu 4 revizní technici, i když jen já na elektro a zbylí tři kolegové na zvedací zařízení. Přesto i oni jsou mi zdrojem důležitých informací.
A mohu vám říci, že ačkoliv jsem měl před kurzem v Nymburce možnost "odkoukávat" práci a revizní zprávy od 2 revizních techniků elektro nezávisle na sobě, tak až tento rok, kdy se tomu mohu věnovat celých 8 hodin denně a po svém, vidím jaké nedostatky oni 2 revizní technici dělali ve svých zprávách a jak svou práci možná "odflákli",  což mě dost mrzí.  :-\ A bohužel tady ve firmě nalézám dost kostlivců. Možná právě proto mě ten špatný stav posouvá dál i když velmi obtížně a pomalu.

Všiml jsem si před léty, že byli jedni z mala, kteří se zabývali také jak řešit protokoly podle NV 378. Myslím si, že pokud jsou na školicí střediska navázáni lidé z praxe, má to úroveň. Pokud to jsou jen akademické přednášky, tak výsledky jsou žalostné....


Někdo řekne, že to není k tématu. Ale je, je to jen výsledek těch školení a zaučování. Poznání i u RT je vždy v čase. Žádný RT se nestane specialistou po školení, ale po intenzivní praxi.

Na jedné straně určitě posouvá dále, protože RT musí přemýšlet co s tím. Na druhé straně je to velké poučení, proč se tak v posledních 20 létech stalo. Na vině jsou špatně provedené přejímky a výchozí revize při uvádění do provozu i těch levně nakoupených strojů. Ono se vždy našel RT, který na to vystavil RZ, aniž by prohlížel, kontroloval a hledal shodu s tím, jak to má být správně a bezpečně. A pak zanedbaná údržba....A tak pomalu a obtížně se dělají retrofity, pokud vůbec je snaha vedení to mít v pořádku. Ale když zřídili vlastní kontrolní orgán, tak zřejmě zájem je a hlavní inženýr má zájem mít technické zařízení, které se přibližuje dobrému stavu. Určitě se to vrátí ve formě spolehlivosti, menší poruchovosti a hlavně "technické zařízení je bezpečné",  jak často prohlašují kontrolní státní orgány BOZP.

Vážení a milí kolegové,

děkuji vám za komentáře a doporučení. Moc mi to pomohlo - opravdu. Plánuji se postupně pomalu učit od zkušenějších kolegů.

Mimochodem naprosto chápu rozdíl "Kurz ke získání osvědčení" a "Kurz ke získání dovedností". Udělat si par. 10 pro projektování bylo zpětně jednoduché. Získat zkušenosti trvalo X let a stále je to probíhající celoživotní úkol.

Snad se Moderátor nebude zlobit, ale položím ještě doplňující otázku:

Má cenu začít s kurzem na úrovni E2, získávat zkušenosti a poté udělat zkoušky na E1? Nebo rovnou E1?

Pozn.: bez výbuchu, tomu jsem se vyhýbal i jako projektant

U mne je asi trochu odlišná situace, kdy profesně se věnuji spíše vn a VVN. nn hlavně v průmyslových instalacích jako doplněk vn. Domovní instalace apod. jsem dělal naposledy pře 15-ti lety, ale (velmi) rád se to samozřejmě doučím.

Ještě jednou bych rád poděkoval všem za podnětné příspěvky. 

Pri vašich vedomostiach o vn a VVN by som išiel rovno na E1.

Odpovím s vlastní zkušenosti.
Před revoluci, anebo před "převratem" jsem pracoval ve velkém státním podniku ve skupině podnikových revizních techniků.  Byl to útvar hlavního elektrikáře podniků. Většina z nás měla E2A a jen někteří byli specialisté na vn a na výbuch. Navíc jsem více dělal zkušebního technika točivých strojů, kde jsem dělal i výchozí revize.

Jenže po roce 1990 se vše změnilo a narodil se živnostenský zákon a najednou jsme byli OSVČ a ti odvážnější založili SRO a někteří i AS.
A když vlastníte firmu tak zakázky získáváte buď na reference, anebo i na výběrové řízení. A najednou byly podmínky pro přihlášení se na VŘ mít oprávnění na vn  bez omezení a také na výbuchy. A tak došlo k rozšíření a tehdy mi inspektor říkal, každá nová zakázka v obvlasti E1B tě posune dále. Budeš muset hodně studovat a prosit o moudrost.
První zakázky byly pro armádu. Na vn malé rozvodny a trafa a na výbuchy muničáky. To se dalo zvládnout. Pak přišly biostanice a chemické továrny a to je již velký záběr.

V každém případě je dobré mít E1B. Oprávnění je ale jen začátek k získávání dovednosti a jiných pohledů, které vás před tím ani nenapadly. Na příklad budete revidovat dopravní středisko nějaké firmy, které bude na úrovni autoservisu. Bude tam stříkací box s nebezpečím požáru. Jako E2A provedete revizi. Za rok přijde hasič a překvalifikuje to na výbuch a dokonce to antidatuje. A prohlásí vaší revizí za neplatnou, protože nemáte B. Po dohodě vám doporučí, udělejte si B a novou revizi a k tomu starému se nebudeme vracet. I to je ze života....

Když E1, tak E1B.....ale je to jen můj zkušenostní názor.

Vážení kolegové,

děkuji všem za názory. Máte pravdu, neuškodí to, když se člověk naučí něco i s přesahem, takže zkusím to E1B, byť stejně jako při projektování se tomu budu (určitě) vyhýbat ;-) Minimálně alespoň člověk bude vědět, co se případně za tím schovává.

Ještě jednou vám všem MOC děkuji, kolegové, opravdu mi to pomohlo.

PS: nevím proč, ale vynechává to určitá slova jako "děku*ji",  pozdravy apod. Chtěl jsem říci, že d ě k u j i (snad to projde ...)