Diskuse Elektrika.cz

HROBAŘ: O elektromoru, na který si ještě nikdo nestěžoval
    Motor sloužící jako pohon brány vjezdu do areálu nemá ani přístřešek. Nemá kryt  rotujících částí a přívodní kabely do svorkovnice má vlivem povětrnostních podmínek izolaci zralou na výměnu. Zda jde o drama nebo ne, je otázkou úhlu pohledu. Odborník kroutí hlavou, provozovatel to neřeší? Nebo je vše v pořádku a jediné co chybí, jsou informace o tom, proč je stroj v bezpečném provedení? A tak pokud je někdo z vás revizní technik, kdo by to bez zardění revidoval?
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/hrobar-o-elektromoru-na-ktery-si-jeste-nikdo-nestezoval)


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
       

Není problém na něco takového dát "kulaté razítko"...
Nad ním by v červeném rámečku bylo "z hlediska bezpečnosti ... NENÍ schopné provozu"

Navštěvujete poutě? Chodíte na atrakce? A koukáte jak občas mají nějaký šílený paskvil na elektrickém přívodu?

U nás sa v celkovom posúdení EI výraz "vyhovuje/nevyhovuje" už nepoužíva...
Nová 6tka sa mi v tom novom hodnotení vidí akoby miernejšia...a revizák už nemá také slovo pri náprave nedostatkov jak ho asi mal niekedy...

A tiež predpokladám, že dotyčný prevádzkovateľ už určite vie o tej "prehliadke" ktorá sa tu zverejnila...k eď sa v článku píše, že:
"A tak mne napadlo, že vše zdokumentuji a nechám to na jiných."

Je to len rozdiel v slovíčkach "vyhovuje/nevyhovuje" "uspokojivý/neuspokojivý" je vlastne to isté, zmiernenie tam nevidím

Prevádzkovateľ pohonu to začne riešiť až vtedy, keď:
1.,  dostane pokutu od Inšpekcie práce
2.,  niekto príde k úrazu
3.,  zhorí motor
4.,  niekto ukradne motor
5.,  rozpadne sa kábel, dôjde ku skratu a nebude sa už dať predĺžiť
6.,  do vedenia firmy sa dostane rozumný človek
7.,  súčasné vedenie sa rozhodne kompletne vymeniť plot aj s bránou


Dovtedy sa budú riadiť vetou: "Ak to funguje, tak sa v tom nehrab!"

A "u nás" se stále používá a podle nového zákona o VTEZ se bude ještě více používat. Ne již norma, ale zákon nařizuje podstatné přitvrzení v oblasti jak výchozích, tak pravidelných revizí.

Revizák je "diagnostik" a jeho hodnocení je ANO/NE, zdravý/nemocný, vyhovuje/nevyhovuje, uspokojivý, neuspokojivý ...ale na řadě je provozovatel, co s tím udělá. Revizák jen odvedl svojí odbornou práci posouzením elektrického zařízení. Jak dalece "vážně" bere provozovatel jeho "slovo",  za které i zaplatil, je věc odpovědnosti a morálky.

Mimo jiné je 6tka jen podmnožinou základní normy pro revize 331500 a "u nás" budou obě podmnožinou nového zákona o VTEZ číslo 250/2021 Sb.

Po převzetí revizní zprávy je na řadě provozovatel, co s tím dále provede. Jak se má provozovatel zachovat, pokud revidovaná el.instalace z hlediska bezpečnosti NENÍ SCHOPNÁ PROVOZU?

Pre mňa je slovíčkarenie v normách dosť dôležité..
Zásadný rozdiel medzi " uspokojivý" a " vyhovuje" vidím v tom, že uspokojivý stav môže byť aj s nedostatkami C3,...no taký nedostatok C3 čo vyhovuje normám nepoznám..

Tých rozdielov asi bude medzi nami časom viac...napr. mne jak RT zákon cez vyhlášku prikazuje akurát tak obsah revízky, no postup už je len v norme...
A čo sa týka tej 1500vky, tak tú sme zmenili už viackrát, a ani by som sa nedivil keby sa časom rozdelila do vyhlášky a normy...a zanikla...
A to by mohlo byť tiež na celkom zaujímavú debatu...

Otázka pri tom pohone brány ale nie je ani tak o tom že či vyhovuje/nevyhovuje (tam je to jasné hneď),  ale skôr či ide o nedostatok C1 alebo C2..
Podľa fotiek tam napr. nevidno že či je porušená aj základná izolácia ..

Asi by bolo vhodné formuláciu doplniť, že elektrické zariadenie (elektrická inštalácia) je schopné  prevádzky z hľadiska bezpečnosti pred úrazom elektrickou energiou.

Kolego, bezpečnost se posuzuje nejen proti kopnutí, ale i proti požáru.

Nemohu uvěřit, že v ČR je někde místo, kde může elektromotor s měděným vinutím vydržet na takovém místě dost dlouho na to, aby se dostal do takhle sešlého stavu...  :o  :D

Když jsem se připravoval na zkoušky RT, v kurzu jsme měli jako školitele šikovného dlouholetého elektrikáře a revizáka a ten tvrdil, že se máme na revidované zařízení nebo rozvod podívat a říkat si:
- nezabiješ
- nezapálíš
- nepopálíš nebo jinak nezraníš
- nezpůsobíš jinou vážnou škodu

Teraz to vypadá ako vytrhnuté z konceptu. Moja reakcia bola na príspevok od Velkého Bobeše. Príspevok tu už nie je.

Ja osobne používam nasledovnú formuláciu:

Pevná elektrická inštalácia a elektrické zariadenia k nej pevne pripojené boli podrobené odbornej
prehliadke a skúške v zmysle STN 33 2000-6 a sú v rozsahu určenom touto správou bezpečné
v zmysle požiadaviek STN 33 1500:1990, kapitoly 5. a jej Prílohy*

* V zmysle Prílohy č.1 STN 33 1500:1990 je bezpečnosť elektrických zariadení schopnosť elektrických zariadení neohrozovať ľudské zdravie, úžitkové zvieratá alebo majetok a okolité prostredie za stanovených podmienok prevádzky elektrickým napätím alebo prúdom alebo javmi vyvolanými účinkami elektriny.

K původní otázce - na tyto exempláře byla před 2 roky (2019) vystavena revizní zpráva "bez závad".
RT s osvědčením E4. :o  Takže i takto ...

Hezký... Tak tohle jsem likvidovat tak před 40 léty, už tehdá mi z toho chodil mráz po zádech.

mohu se zeptat, co to je?

Domácí výroba!

To první je prodlužovačka se dvěma zásuvkami typu 5020 v nástěnném provedení namontovanými do dřevěné krabičky. To se dělávalo tak v 60. létech (možná ještě v hodně ranných 70.),  pak již tento typ zásuvek nebyl běžně k dostání.

To druhé je také prodlužovačka, ve dřevo-překližkovém kufříku (má i držadlo) vylepšená o více zásuvek. Datum "výroby" se dá předpokládat tak kolem roku 1980. Dvě bílé zásuvky nahoře jsou provedení se strojkem 5517, co se používaly v panelácích do lištových krabiček tam, kde nebyly použity dvojzásuvky. Vlevo dole je nejstarší verze Clasic s dvojbarevnými kryty a ostrými rohy, také se strojkem 5517 a vpravo dole největší hit dovážený individuálně z NDR je černá trojzásuvka bez ochranných kontaktů. Oni soudruzi v NDR byli trochu pozadu proti těm v BDR a mívali tam ještě v 80. létech hodně rozvodů s obdobnými nechráněnými zásuvkami i ve zdi. Schukostecker se tam teprve rozvíjel. Tato zásuvka se tam prodávala buď samostaně za několik málo východních M (tehdá 1 východní M = 3 Kčs) nebo s namontovanou dvoumetrovou dvoužilovou flexošňůrou za zhruba dvojnásobek. Takže pro Čechoslováka na nákupní dovolené bratru za 20Kčs (se šňůrou).

Já myslel, že v té bedýnce je "cosi" s nějakou funkcí...  :)

Jj, zedníci z JZD tomu říkali "prkýnko",  pár jsem jim jich rozstřihal, hlavně ty, kde byly čápovky a jednofázový zásuvky a celý to napájela 4x4 guma. Ale stejně je mají dodnes někde zašitý. Oproti plastovým stavebním rozvaděčíkům to mělo jedinou výhodu a sice solidní mechanickou odolnost.
 :D

A jak že prochází neschopné zařízení?
Snadno, vždycky se najde někdo, kdo za mrzký peníz má odvahy více, než rozumu.
I když třeba na aktivák si museli téměř 70. letého RT dovézt z druhého konce republiky.
Dokud jsem v tom viděl budoucnost, dovolil jsem si napsat do závad jištění zásuvek neodpovídá- vyměnit zásuvky. Bakelitky 10A jištěné 16A a připojovali tam svářečku.
Za dva roky to prošlo beze změn a bez závad, takže tak... :)

Nejenom zedníci z JZD mají prkýnko, to bývá k nalezení v každém správném vesnickém stavení. Mají různou podobu a vybavení zásuvkami jednofázovýmí a třífázovými všeho druhu. Nejlepší verze, kterou jsem potkal, měla přívod s vidlicí ČKD 60A/500V a na hodně velkém prkýnku byla acidurka 60A a 3F zásuvky všech možných provedení 15A - 16A - 25A - 32A a tři jednofázové nesměly chybět. Vše se zapojovalo na stodole do zásuvky jištěné opravovanými pojistkami 60A. Naštěstí hlavní jistič celého objektu byl "jen"25A!

Jednoznačné bylo, že se prkýnko celých 50 až 60 let v rodině ochraňovalo a také vyvíjelo.

Já jsem se zase setkal s revizí bytu z 30. let, kde byla původní instalace s hadráky a všemi možnými úpravami a opravami pomocí dvojlinky CYH a hliníkových vodičů přímo v sádře a maltě bez trubky, vše napojováno na uzlíky a krutispoje zaizolované nejen izolačkou.

Přišel mladý hoch, snad 25 letý, nic neměřil (to by se dozvěděl věci, že by hned zešedivěl),    pohlédl na rozvaděč, ten byl daleko modernější a vypadal velice precisně, proto řekl, že je to dobré a za dva dny přinesl pohádkovou revizi.

Ještě by bylo poučné ukázat jak to "prkýnko" vypadá z rubové strany. Aby to bylo komplet. Aby se naplnilo úsloví "Laik žasne, odpborník bere kramle"

Ono to není "prkýnko",  ale uzavřená dřevěná skříň. Takže z druhé strany je jen hladká deska.

Tak to se o lidové tvořivosti nedozvíme všechno naráz, ale budeme muset objevovat postupně ...