Diskuse Elektrika.cz

Včera večer při bouřce uhodil blesk do cca 30 metrů vzdáleného sloupu na kterém je umístěno trafo. Mezi sloupem a trafem je ještě betonový sloup ze kterého jsou natahány přípojky k domům. Přívod je do domu vzduchem, cca měsíc starý. V budově je centrální proudový chránič (fíčko) bílý NDR (jedná se o Jižní Moravu). Při zásahu bleskem se jen lehce ze sloupu na kterém je trafo zakouřilo a vypadlo fíčko v domě. Po "nahození" vše fungovalo OK. Je potřeba to řešit, je to správně, nebo je něco špatně a je nutné zavolat odborníka elektrikáře? Jistič 3x25A nová elektroměrová skříň a nožovky v té horní skříňce jsou 40A.

Tak pokud je instalace bez svodiče bleskových proudů, tak je fajn, že je prouďák ještě na svém místě.
S ohledem na stáří instalace bych spíše doporučil její nejenom kontrolu.

Bez revize po této události bych opravdu dobře nespal. Vědomí, že mohou být ohroženy na životě mé dcery a manželka, by mě zcela jistě ubilo.
Je na vás, jak a s čím dokážete žít.

Uměl bych si představit, že v nějakém spotřebiči, který je v režimu StandBy, zareagoval na špičku nějaký varistor, svedl špičku "na zem",  varistor se z toho zlomek vteřiny "vzpamatovával",  pustil do země i něco z pracovního proudu a proudový chránič to vyhodnotil jako rozdíl a reagoval v podstatě správně.

Horší je, pokud takový varistor špičku nevydrží, dojde k jeho degradaci,... Už byly zaznamenány i požáry...
Svodič bleskových proudů by takovou špičku měl právě omezit tak, aby ta jemná varistorová ochrana na konci nedostala takovou nálož energie...

Správné to není, ale tyto chrániče to prostě dělaly. U našich byl dost dlouho a tyhle výpadky za bouřky naprosto pravidelně. Pak jednou umřel, vyměnil se za nový (tehdy asi nějaký F&G) a tento problém zmizel, bez jakéhokoliv dalšího zásahu do instalace.

Z novější produkce mám spíše jisté indicie že "ochotně reagují" na velmi krátké špičky chrániče OLI

A copak by mělo být použito za chránič,  pokud je za ním přepěťovka? S nebo G?
A "přepěťovka T3" je dnes prakticky skoro všude

Staršia EI bez zvodičov je dovolená a bežná...
No je dneska v mieste prípojky ku OM dovolený aj distribučný rozvod bez akejkoľvek ochrany proti bleskovému prepätiu?..

Predpokladám, že blesk do distribučky je dačo jak živelná pohroma, a má v zákone o kvalite dodávanej EE najskôr výnimku,..
No žeby si distribútor neošetril zvodičmi vlastný rozvod aspoň pri trafe či po trase, alebo na odbočkách...? ..a nezmiernil tak síce nepriamo, no i tak dosť výrazne negatívne dopady aj na voči prepätiu neošetrené OM?..

Distribučné rozvody ochranu proti prepätiu majú. Čiastočne tak chránia aj neošetrené OM

Predpokladám že si vystačia s iskriskami...č o si myslím že bežným OM aj tak výrazne pomôže..

V súvislosti zo zásahmi do distribučného vedenia som sa ešte nestretol s požiadavkou či odporúčaním na následnú revíziu OM,...
No komu sa chce, ..ale to už je o inom..

Iskrištia sú pravek. Používajú sa varistorové s ZnO a odpojovačom. Pomôžu.

Občas si všimnu někde instalovaných svodičů na vrchních nn sítích v obcích, protože jsem je kdysi také montoval. ALe velká část z nich je poškozená a tedy již nefunkční. NEvím jak dnes probíhá kontrola, ale destrukce, nebo odpadnutí od vedení bývá patrné na první pohled a nikdo to roky neřeší. Bohužel, protože si myslím že to chrání částečně RD, ale i majetek distributora. NA prvočinitele rozebraných elektroměrů, poházených metry od elektroměrové skříně po úderu blesku, jsem viděl už dost.

Laika to nenapadne, my elektrotechnic i jsme na tom trochu jinak. Při svých cestách projíždím obcemi a dívám se po vedení a trafostanicích a registruji změny a závady. Nejsem zaměstnanec energetiky, nikdo mě za to neplatí a ani nepochválí, ale nedá mi to. Občas nějakou závadu nahlásím, někdy dostanu vynadáno, proč se starám, někdy poděkují. Občas to pak i opraví.

Dříve bývaly na vedení poblíž trafa a na koncích bleskojistky. Mívaly na sobě označení radioaktivity, protože byly plněny radioaktivním plynem, aby byly citlivější. Dnes se na starších vedeních vidí jejich poničené, roztržené zbytky a nikdo se o údržbu nestará. Čeká se asi na rekonstrukci vedení.

K samotnému dotazu: Chránič spadl a nemůžeme jednoznačně rozsoudit proč. Napěťová špička jdoucí po vedení mohla aktivovat v nějakém spotřebiči varistor zapojený mezi L a PE nebo v případě TT sítě i mezi N a PE a chránič zareagoval jak měl. Určitě bych to nepovažoval za chybu. Důležité je, že šel nahodit a vše se zdá být v pořádku. Bylo by ovšem dobré provést kontrolu rozvodů a také spotřebičů, které byly v dané chvíli připojené do sítě, byť nebyly v provozu. Zejména u spotřebičů obsahujících elektroniku mohou být ochranné prvky, většinou varistory, které mohou být vadné a časem způsobovat problémy. Varistory najdeme např. ve zdrojích televizorů, monitorů, počítačů, dále v elektronicky řízených sporácích, pračkách a lednicích. Být tam ovšem nemusí, u levnějších přístrojů se s nimi šetří. K úderu blesku to trafostanice - ten bych nahlásil na poruchovou linku vašeho distributora. Pokud nenarazíte na nějakého extra blba, měli by být rádi a je i v jejich zájmu zkontrolovat a odstranit případné škody. I na vn jsou bleskojistky a může být vadný třeba některý izolátor  a pod. Každá trafostanice má své číslo, je na ní viditelně umístěno, to bych si zjistil a při hlášení uvedl. Podle toho stanici přesně identifikují.

Tak tak. Já to ale po prvním - A co je vám do toho!  úplně vzdal a přestal volat.

Vidím, že máme podobné zkušenosti. Já si ale říkám, že kousnout mě jako vzteklý pes po telefonu nemůžou, tak to zkusím.

 Když není zrovna vichřice a spousta poruch, tak se najdou i tací pracovníci, co jsou milí, mají zájem a poděkují. Když jsem nahlásil, kde zrovna spadl strom rozštípaný bleskem do 22kV vedení v místě a kde to bylo schované, narazil jsem zrovna na technika, který to pochopil, dokázal popsané místo najít na mapách a poděkoval mi s poznámkou "To bychom hledali dlouho". 

Co je mi do toho mi jednou řekla jakási pracovnice na lince PRE, tak jsem ji trochu vysvětlil, co by se mohlo stát a že bude mít problémy. Kdákala sice jako slepice, co ji střelili pod peří brokovnicí, ale nakonec to dopadlo dobře, inkriminované místo opravili.

Tak to mám stejné zkušenosti. :)

Jednou jsem volal... Baba na druhé straně nechápala proč volám, když mě doma elektrika jde a byla dost otrávená že ji zdržuji...

Tak jsem sehnal kontakt na správné lidi a ti byli rádi že to vědí...

O co šlo? Občas v TV běhaly tečky a čárky přes obraz, v rádiu to praskalo...
A náhodou jsem si v podvečer, když se stmívalo, všimnul že na odpojovači na sloupu 22kV něco "slabě svití" Asi pomalu začínal hořet...

Pro tyto případy máme chránič typu G (das Gewitter) se spožděním 10 ms. Krátké špičky od vzdálených úderů blesku by měl ignorovat.


Tak proč všichni výrobci nabízí T1 s jiskřištěm? Někteří už varistor ani nenabízí.

Reagoval som na zvodiče prepätia distribučných stietí. Nie na modulárne zvodiče bleskových prúdov.  Na sieti je miesta habakuk a reagujú aj na miestne prepätia z princípu nelineárneho odporu.

Zkusme najít důvod onoho vybavení PCH bez příhledu k ochranám.....
Např.proč někdy vypadne chránič v část.rekonstru ovaném bytě při zkratu na vedlejším okruhu TN-C.

Podľa zapojenia pri skratovom prúde do PENu v časti TN-C dačo (dosť na vybavenie) prelezie aj cez chráničový PE v pripojenej TN-S, ....
No skratová spúšť v ističoch (aspoň podľa ich výrobcov) by mala byť často rýchlejšia (cca10-11ms) jak časy rozdielových prúdov čo väčšinou zvyknem namerať pri chráničoch (len občas pod 10ms)...a asi i preto to někdy..

Tak doplňuji otázku. proudový chránič vypnul všem v okolí a některým sousedům shořely i nějaké věci - setobox DBVT 2, elektronika od internetu apod. Já naštěstí v té chvíli neměl skoro nic připojeno, protože dům prochází rekonstrukcí.

Tak nezapomeňte v rámci rekonstrukce požadovat svodič blesku, jmenuje se to Dehnventil, pozor nenechte se napálit elektrikářem doporučivším nějaké shity, takového rovnou vyžeňte, buhví jestli je schopen správně takový svodič připojit.

Kvalitní přepěťovka je dobrý první krok...
Pak je třeba ji odborně připojit, v tom dělají "elektrikáři" dost chyb.
A pokud jde o televizory, Set Top Boxy, internetové modemy, to někdy odkráčí do křemíkového nebe proto, že nebyly správně ošetřené všechny "přívody" a zařízení poškodil rozdíl potenciálů např. mezi anténou a  napájením.
Takže ochrany na všechny přívody a chránit proti jednomu zemnímu potenciálu pokud možno co nejkratšími vodiči