Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Bronislav Šula 17.06.2021, 16:03



Název: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Bronislav Šula 17.06.2021, 16:03
Místo plynového kotle budu dávat elektrokotel. Do místnosti vedou z domovního rozvaděče z hřebene PEN 2x zž vodiče 4 mm2. Mohu je použít dohromady pro ochr. pospojování el. kotle (na zem. svorku „domeček“ na Cu trubkách) místo 6 mm2, který bych musel dotáhnout? Kotel bude připojen již nataženým kabelem cyky 5x4.


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Pavel Horský 18.06.2021, 07:18
A není náhodou jeden drát přívodní ze PEN a druhý odvodní např. k vaně?
Pokud jsou oba z PEN, neměl by být problém.
Rád bych ale viděl přizemnění PENu. Při jeho případné poruše na trase od ER do RP pak může nastat smrtelný problém s napětím na PEN, tudíž na všech neživých částech.


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Bronislav Šula 18.06.2021, 07:46
Jedná se o novostavbu. Svorkovnice PEN v domovním rozvaděči je uzemněna z HOP/MET vodičem CY 16mm2. Z ER jde CYKY 4x10mm2 ca. 20m.
Oba vodiče 4mm2 jsou ze svorkovnice PEN. Jeden byl tažen jako rezerva.
Původně měl být v domě v tech. místnosti plynový kotel, ale místo něj dám elektrický se zásobníkem. Jiné zařízení v místnosti nebude.
Můj dotaz byl motivován obavou, jestli je možné takto nahradit požadované pospojování  dvěma vodiči místo požadovaného jednoho ochr. vodiče 6mm2. Jestli to nebude odmítnuto rev. technikem.
Děkuji


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Antonín Kohoutek 10.01.2022, 23:27
Jakým průřezem mám propojit bojler s rozvaděčem?

Revizor píše:

Místní doplňující pospojování musí v souladu s požadavky 415.2 ČSN 33 2000-4-41 spojit s ochranným vodičem všechny
nechráněné vodivé části a všechny neživé vodivé části upevněných zařízení uvnitř místnosti s koupací vanou a/nebo se sprchou.
Pospojování chrání před nebezpečným dotykovým napětím vzniklým při poškození topné spirály boileru nebo příslušenství. Dále
chrání boiler před korozí vlivem procházejících vyrovnávacích proudů boilerem, které procházejí i plastovým potrubím, voda není
nevodivá a docela dobře vede povlak vápenných solí v trubkách.
K bodu 2. co je v návodu nás nezajímá pokud máme normu která určuje podmínky bezpečnosti ... pospojování kovových částí
bylo vždy...


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Jan Franěk 11.01.2022, 05:56
Revizor do elektriky nemá co kecat  (norm) (dance) (norm) (dance) ten může maximálně kontrolovat platnost jízdenek v MHD a podobně.

K bodu 2. co je v návodu nás nezajímá pokud máme normu která určuje podmínky bezpečnosti ... pospojování kovových částí
bylo vždy...

S tím si dovolím nesouhlasit. Návod je velmi důležitým a v něm výrobce el. zařízení určuje, za jakých podmínek je provozování toho výrobku bezpečné, aby nejen neohrožoval, ale aby i vydržel co nejdéle a záruka na tento produkt byla platná. Pokud je norma přísnější (zpravidla to bývá návod) je nutné postupovat dle přísnějšího předpisu.  Jen připomínám, že norma a případně i návod, je bezpečnostním minimem.

Pokud jsou oba z PEN, neměl by být problém.

Asi bych to raději viděl z té METky, ale v principu bych s tím taky neměl problém, pokud by vše ostatní bylo v pořádku.


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Peter Lovacký 11.01.2022, 08:19
Pokud je norma přísnější
Jjjj, ..myslím že to by asi nešlo, aby bolo minimum normy nad návodom...to by taký výrobok už z princípu nemohol byť bezpečný...
Inakšie neviem jak je to legislatívne v Česku,.. no u nás nijaké požiadavky návodov nad normy ku spotrebičom nie sú pre elektrikárov nijak záväzné,..
Presnejšie, zatiaľ mi ešte nikto neukázal predpis ktorý by elektrikárom takú povinnosť stanovil..aleb o žeby sa s takým predpisom vedeli obhájiť...
A že som sa už pýtal dosť...


Pre správnu voľbu ochr. vodičov je dobré vedieť, že či ide o pospájanie cudzích vodivých častí na vstupe do objektu, alebo o doplnkové pospájanie na spoločný potenciál pri možnosti súčasného dotyku v mieste obsluhy..


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Antonín Kohoutek 11.01.2022, 17:33
Tak znova pánové, jakým průřezem zeleno/žlutého pevného vodiče mám připojit ten proklatý bojler DZD OKCE (buď do rozvaděče nebo do zásuvky),  o kterém v návodu není ani slovo o nějakém pospojování, bojler není ze sprcháče přístupný a je připojen na PE vodič napájecím kabelem?


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 11.01.2022, 18:07
To trochu nechápu, hledáte argument, proč nepospojovat, nebo jak tu šestku z rozvaděče či MET připojit na bod pospojení pod deklem, případně na kotvící konzoli bojleru?


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Peter Lovacký 11.01.2022, 18:17
To pokračujete v debate, alebo ste si do nej nahodil vlastnú situáciu? ?

jakým průřezem zeleno/žlutého pevného vodiče mám připojit ten proklatý bojler

 je připojen na PE vodič napájecím kabelem?
Keď vám naozaj ide len o ten bojler, tak na ňom už zž vodič máte v jeho napájacom prívode....
Ak chcete riešiť doplnkové pospájanie, ..tak dajte vedieť čo do toho pospájania okrem bojlera ešte chcete doplniť...



Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Jan Franěk 11.01.2022, 18:46
To pokračujete v debate, alebo ste si do nej nahodil vlastnú situáciu? ?

Taky jsem nad tím marně přemýšlel  ;)

Největší problém je vtom, že neexistuje jednoznačná odpověď, protože záleží na mnoha okolnostech, například ohledně umístění bojleru, materiálu připojených trubek a podobně. V původním dotazu se neřeší jestli pospojit, ale jakým způsobem.


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Antonín Kohoutek 11.01.2022, 21:45
Otázka je https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,45189.msg361297.html#msg361297

Trubky jsou plastové PPR.

Tedy, musí být zeleno/žlutý na kostru, ano nebo ne?

A případně jakým průřezem by měl být přiveden z rozvaděče (max. 3 metry) na kostru bojleru? Tušíte, zda má ten DZD OKCE model 2019 a novější, svorku na držáku?


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Jan Novákkkk 11.01.2022, 22:57
Otázka je https://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,45189.msg361297.html#msg361297

Trubky jsou plastové PPR.

Tedy, musí být zeleno/žlutý na kostru, ano nebo ne?

A případně jakým průřezem by měl být přiveden z rozvaděče (max. 3 metry) na kostru bojleru? Tušíte, zda má ten DZD OKCE model 2019 a novější, svorku na držáku?
Dle mého názoru Ano, má být připojen na HOP, průřezem 6mm2 (předpokládám, že je napájen pomocí cyky J3x2.5). Dražice přípojný bod mívají. Mám doma jiný model Dražic, dokonce také rok 2019 a přípojný bod k tomu určený má.  ;)


Název: Re: Lze provést ochranne pospojování kotle vodičem 2x4mm2?
Přispěvatel: Peter Lovacký 12.01.2022, 11:38
Tedy, musí být zeleno/žlutý na kostru, ano nebo ne?
Áno, musí,..
A máte ho v prívodnom kábli,..či nemáte?
Ja verím že ho tam máte,.. tak načo vám potom na kostru bojlera podľa vás treba ešte ďalší ? ?
Pýtam sa, bo ma zaujíma či chápete princíp doplnkového pospájania...