Diskuse Elektrika.cz

Dostala se mi do rukou revizní zpráva na transformátory . Touto problematikou se nezaobírám, takže o tom nic nevím. Ve zprávě u T1 je psán proud 723A. To mi přijde málo na to, že je to 500kVA, takže předpokládám, že do toho RT započítal ztráty atp. Jak vypadá takový výpočet zatižitelnosti trafa? Předpokládám, že se tam dává nějaká rezerva výkonu, aby nejel na 100%,   kolik to tak bývá? Z jaké normy lze čerpat prosím?

723 A je jemnovitý proud sekundáru...
500 000 / (V3 * 400) = 722,54 A.

Čím častěji a čím více se bude trafo zatěžovat/přetěžovat, tím dříve "odejde" - sníží se jeho životnost. Vyjdu z předpokládanéh o odběru v místě instalace trafa a jeho výkon zvolím aby bylo zatěžováno na cca 70%.

ČSN IEC 60076-12

Pokud najdete Protokol o kusové zkoušce trafa od výrobce, tak zjistíte, že ztráty rostou se zatížením. Na příklad u trafa 400 kVA jsou ztráty při zatížení a naprázdno 4600/430 W. U nových traf je to 3250/387 W.
Podobně je to u trafa 500 kVA, kde ztráty jsou 5500/510  a u nových již 3900/459 W

Najděte si nařízení EU komise číslo 548/2014 Ekodesign u traf

Zatížitelnost trafa je závislá na teplotě a způsobu provozování. Praktickou odpověď jste již dostal. Měla by to být rutinní práce energetika.
Trafa starší než 30 roků se neopravují a dílensky nerevidují.
Příloha k RZ o trafech je v pořádku.

500 kVA, 0,4 kV mě vychází taky na 723A. Výpočet: 500k/(400*1,73). Vychází vám něco jiného? Co štítek na trafu?

Mně zaujalo něco jiného:
Jištění transformátoru: Bez jištění
Opravdu poznatek "odborníka". ::)

To je fakt. Myslel tím jištění primáru (to by byl problém) nebo sekundáru (to by problém nebyl)?

EDIT: ještě by mě zajímalo, jak měřil izolační stav mezi L1/L2/L3 proti "PE" (tím asi myslel N). Opravdu kabel odpojil?

Mně zaujala rozdílnost hodnot u spojených vinutí. To je jak kdyby chtěl, aby mu někdo věřil, že to fakt měřil.
Když už jsem měřil izolačně trafo, tak všechny tři najednou na obou stranách proti sobě a proti plášti. Ale to bylo snad dvakrát, když byl mezizávit a čas od času praskla pojistka na primáru a bylo to soukromý trafo, tudíž se majitel zdráhal volat trafoslužbu.

:o

Asi by bolo dobré vidieť aj zbytok RZ, napr. rozsah kontroly, (merania Riso) tráf, a nielen prílohu č.2, ... myslím tak, že kde bol primár trafa odpojený od vn, a kde na sekundári od záťaže...

Podľa môjho sa v TS na trafe nič neodpájalo, ale  len vypínalo, a že "káble" sú vodiče zo svoriek trafa k obidvom stranám jeho odpojenia..

Celkom by ma na také meranie zaujímal aj pohľad odborníka od fachu p. Konráda...

Tie hodnoty izolačných stavov môžu byť správne. V prílohe sú uvedené zbernice . Môžu byť na vn aj na nn strane, odpájať to  a opätovne pripájať je zábava. Otvorený odpájač má na pevných nožoch izolátory a v trase sú aj podperné izolátory. Hodnoty nemusia byť totožné aj z dôvodu nerovnakého času merania. Otázne je akým napätím to bolo na vn strane  merané, lebo merač Riso s napätím 5kV nie je bežnou súčasťou kufríka revízneho technika. nn stranu zmerať dokáže, len som to tam nevidel ani izolačný stav medzi nn a vn. U tak starých tráf by bolo možno dobré zmerať aj polarizačný index ako pomer R60/R15  (R60 odpor pri meraní 60s a R15 odpor pri meraní 15s) Ak je hodnota okolo  1 izolácia je zavlhnutá ak je vyšší ako 1 je OK

Trafo je elektrický stroj a je navrhnuté na trvalú prevádzku pri nominálnom výkone. Zaťažiteľnosť je určená maximálnym oteplením trafa. Straty naprázdno sa ovplyvniť nedajú, straty nakrátko áno, zaťažením transformátora, kde pri zaťažení 1 sú maximálne ,  uvedené v katalógu výrobcu a so znížením zaťaženia klesajú, bez odberu má trafo len straty naprázdno

V zásade môžu nastať tri prípady podľa umiestnenia trafa.
Vonkajšie stanovište- zaťažiteľnosť 1. Obvykle vzhľadom na to, že rozsah spúští ističov nesedí s In trafa, volí sa o stupeň nižšie
Trafostanica s vnútorným alebo vonkajším ovládaním - kiosok- zaťažiteľnosť určí priamo výrobca  určením triedy krytu podľa STN EN 62271-202 pre štandardné použitie trafostanice a na základe triedy krytu sa nastaví maximálna zaťažiteľnosť
Murované trafostanice - zaťažiteľnosť sa urči podľa toho aké veľké sú vetracie otvory ako sú umiestnené či je vetranie prirodzené alebo nútené  a koľko tepla dokážu odviesť

Pokiaľ ide o to istenie, nevieme na ktorej strane nie je trafo istené. Ak je to na nn strane je to problém ,  dobre navrhnuté istenie na vn strane vypnutie trafa pri skrate na nn strane zabezpečí . Ak je to na vn strane je to prúser.

Oprava   ....len som to tam nevidel ani izolačný stav medzi nn a vn.... Je to tam

Tazatel se ptá na zatižitelnost traf. Bylo již kvalifikovaně odpovězeno.

Zabývat se přílohou číslo 2 RZ je zbytečné.
Nevíme co bylo objednáno a co bylo předmětem revize.
V RZ je určitě uvedeno, proč v protokolu není uvedeno jištění.

Pokud je objednávka na "revizi" transformátoru, tak kontrolou, prohlídkou a měřením zjišťujeme stav trafa. Změříme isolační stavy a ve zkušebně necháme prověřit vzorek oleje. Pokud je předmětem i měření izolačního stavu přívodního kabelu, tak jej měříme.

Pokud dostanu objednávku na revizi vn rozvodny, tak mne bude zajímat i jištění a nastavení ochran. Také platné jednopólové schéma rozvodny a vše co je v MPBP. Dokonce i funkce vzduchotechnik y ( zde jsou časté závady).
Měření Riso na vn straně bylo provedeno napětím 5000 V. Na straně nn napětím 500 V. To je běžná praxe. Teraohmetrem 5 kV změříme i polarizační index

Revize EZ rozvodny vn/nn jde provést komplexně včetně roční údržby.
Ale jde také dělat po částech:

- napájecí vn kabely
- rozvodna vn
- distribuční trafa
- rozvodna nn
- kompenzační stanice
- vzduchotechnik a
- náhradní zdroj
- elektrický rozvod napájení

Záleží na tom, jaký založí položkový plán revizí odpovědná osoba za EZ.

Mě vyšlo 721,687836486 A. Ale to je asi jen záležitost toho, jak máme kdo přesnou kalkulačku.

Kalkulačkou to není. Je to jen a jen o tom kdo je jaký "hnidopich" na desetinná místa pro V3, 230 vs 231 vs 230,94010 VAC, atd...  :D
Někteří si prostě v těchto hrátkách s čísly libují  (dance)

Co je na tom zbytečné? Sám jste se jí zabýval a uvedl, že příloha je v pořádku. Přitom je tam uvedeno nesmyslné tvrzení, že transformátor je bez jištění.
Pokud by tomu snad tak bylo, nemohl by být vůbec uveden do provozu. Ale předpokládám, že ono tvrzení je pouze výplodem kvalifikace jejího autora.
"Vidí trafo, zleva, zprava pouze kabely na svorky - tedy je bez jištění"..
Připomíná mi to vtip o cvičené bleše, které když utrhli všechny nohy a poručili: blecho
skoč a ona neskočila, udělali závěr, že blecha neslyší.  :D