Diskuse Elektrika.cz

Věděl by někdo prosím?

Bytová instalace (zapojení zátěží Y) je připojena k hlavnímu vedení kabelem CYKY 5C×10 o délce 30 m (průřez vodičů SCu=10mm2, měrný odpor ρ=18mΩ/m/mm2).

Určete úbytek napětí UΔN na nulovém vodiči.
Měřením byly zjištěny proudy v jednotlivých fázích a jejich výsledné účiníky:
IL1 = 22 A, cosϕ L1 = 0,9 - induktivní;
IL2 = 25 A, cosϕ L2 = 0,65 - induktivní;
IL3 = = 18 A, cosϕ L3 = 0,8 - kapacitní.

Vektorový součet proudů jednotlivýc fází - nezapomeňte ještě otočit proti sobě o 120 a 240 stupňů.
Vyjde proud N, tento proud krát odpor vodiče bude úbytek na něm.

nevím, jestli jsem to počítal správně tedy ale výsledný In mi vyšel 28A
a úbytek napětí 0,000504

to je nějak moc :-) já si to nakreslil. A jestli si dobře pamatuji jak se graficky sčítají vektory, tak mě to vyšlo cca 2A :)

Mně vyšlo 22,48 A zpožděných o 161,6º za napětím L1, a úbytek 1,21 V.

Nojo, je to tak.  8)

Celkem bych chtěl vidět ten byt, co dokáže v jednu chvíli odebírat (11650,9284322466+4107,94713180961*j) VA.  :)

mohu poprosit jen o postup? abych věděl v čem jsem udělal chybu  :D

Navrhnu opačný postup - sepište srozumitelně váš postup řešení a my vám ho pak zoponujeme.
(Při tom sepisování nejspíš tu chybu najdete sám.)

Myslím, že jsi zapomněl na účiník uvedený u jednotlivých proudů.

To by vyšlo 6 A. Chybka je ještě někde jinde.

Právě jsem to chtěl napsat. 6,08276253029814 A.

Lišíme se jen v polaritě. Podle mě 0,32099806602738 rad, součet proudů musí podle I. KZ dávat nulu.

To bude tím, že každý máme jinak nastavenou “kladnou” polaritu proudu vodičem N.
U mne, když je zapojen jednofázový spotřebič mezi L a N, tak při účiníku 1 je fázový posun mezi napětím fáze L a proudem vodiče N nulový,  zatímco u vás je v protifázi. To je čistě věc konvence.

Kdybych to měl k něčemu přirovnat, tak já se na to dívám jako na soutok tří řek, zatímco vy se na to díváte jako na nádrž se čtyřmi přívody. Oba přístupy jsou správně.

P.S. Zajímalo by mě, jak by klasifikovali jalovost toho proudu I_N zastánci jalových proudů z vedlejšího vlákna  ;)

No tak třeba já bych váš výpočet ověřil klešťovým ampermetrem.  o:-)
Píšet o proudu zpožděném za napětím, tedy by to mělo být jako u cívky? Napřed napětí a potom proud. Chrakter toho proudu by tedy byl induktivní.
Kapacita a indukčnost různých zátěží  by se měla zčásti kompenzovat na místě. Ze sítě by tedy byla odebírána induktivní jalová nenergie. Vodič by byl zatěžován mimo činného odběru i induktivním jalovým proudem.

Jo to bude ono... jsem si nakreslil jen vektory, bez rozdílnýho fázovýho posunu...teď si ještě přepočítat cos na stupně :D To už asi ani neumím.

Nepopírám, já to neověřoval, jen mě to napadlo jako možná příčina.

Na Win kalkulačce je to jako cos^-1

Proč na stupně ? (!)

Za kterým napětím ?


Pookud by byly na stejné fázi. Pokud jsou připojeny k různým fázím, tak už to tak jednoduché není.

Asi to Vítek počítá přes fázorový diagram. Když jsem si to kreslil v CADu, taky jsem to přepočítal.

Předpokládám, že je to výsledek vypočtený jako ustálený stav.

To zcela jistě. Teorie "běžné" kompenzace uvažuje symetrický odběr.
Zde je výborný pomocník 4Q elektroměr. Ten dodá skutečné jak kVArh tak i kWh.

No to měla být otázka k zamyšlení. Vodič N dost dobře nemůžeme přiřadit k žádnému z napětí trojfázové soustavy, tak nemá smysl tvrzení, že charakter proudu v N má "induktivní" charakter.


No, myslim, že aby to skutečně k něčemu bylo, je potřeba to spojit i se symetrizací odběru ("Steinmetz").

Jak taky jinak? O žádných přechodových jevech nemáme pražádnou informaci.

Protože

Přesně kreslil jsem si vektory v autocadu.

Už jen pro info o jalovém proudu.
Přikládám výcuc z bakalářky.
Někomu za to dají bakaláře a druhýho by ukamenovali.  :D

Takže jsem se toho zdánlivého proudu přeci jen dočkal.
To by mě zajímalo, čím se liší od proudu skutečného  :D

P.S. A taky by mě zajímalo, jestli tu práci doc. ing. Petr Toman, Ph.D. vůbec četl.

Spíše ne, jak jej znám (spíše jen z doslechu a pár let před touto bakalářkou),  ale taky je možný, že si to tam nechal jako past na studentíka k obhajobě. Mně to můj vedoucí u diplomky provedl zrovna tak nějak, když jsem napsal, že v ustáleném chodu sítě jsou vypočtené ztráty energie xxx kW, a kancle měli kousek od sebe.  :)

Jalový proud chápu jako důsledek jalového výkonu. Nic víc, jenom terminus techicus, třeba zde https://elektrika.cz/terminolog/eterminologitem.2005-06-24.3784549285

Ale ta bakalářka, to je jiná káva.  8)

Z posudku oponenta:

Něco jako 4- ?

Asi tak. Ale to navrhoval oponent, ústní obhajoba nakonec dopadla na C, tj. asi jako za 3.

Před nějakými 16 lety jsem na písmena přecházeli:
A 1
B 1,5
C 2
D 2,5
E 3
F >3 = neprospěl

Nechci (pravděpodobnýh o) kolegu kritizovat, to mě nepřísluší.

Sám bych nejradši některé svoje práce zpětně předělal. Párkrát jsem taky prolezl s odřenýma ušima.