Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Peter Walk 29.04.2021, 15:58



Název: Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
Přispěvatel: Peter Walk 29.04.2021, 15:58
Již nějakou dobu se snažím dohledat, v jaké normě je určeno použití vodičů dle barvy. Snadno jsem dohledal použití vodičů černých, sv. modrých, žlutozelených, tm. modrých. Ale jak některá norma uvádí, jsou dovolené barvy fialová, tyrkysová, červená, žlutá a zelená pokud nehrozí záměna se žlutozeleným. A pravá že mi jde o to, zjistit k jakému účely se používají i ostatní barvy vodičů.
Jedná se mi o použití v průmyslových rozvaděčích strojů.


Název: Re: Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.04.2021, 17:19
Rozvaděč není instalace, ale výrobek, pravidla určuje výrobce.

Kromě zeleno/žlutého vodiče konkrétní barvy nenajdete.

Barvy vodičů se volí podle místních zvyklostí.

Máte pravdu, někdy jsou dost zvláštní. Ovládačka 230V červená,  šedá,  ovládačka 24VDC fialová,  růžová (automotive) ...


Název: Re: Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
Přispěvatel: Jiří Buben 29.04.2021, 18:56
Na strojích se barevné značení řídí dle ČSN EN 60204-1 ed.3. Jsou jasně dané vyhrazené barvy jako je například žlutozelená, světle modrá a samozřejmě fázové vodiče hnědá, černá šedivá. Dále je jasně definováno barevné značení pro obvody napájené před hlavním vypínače nebo z cizích zdrojů a ovládací a řídící obvody jak psal kolega přede mnou. Pokud zvolíte pro některé obvody jiné barvy tak to je už na vás jako na výrobci a samozřejmě je pak nutné v dokumentaci uvést barvu a význam pro jaké obvody je použita.


Název: Re: Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
Přispěvatel: Peter Walk 29.04.2021, 19:31
Dobrá tedy, děkuji za informace. Určitě máte pravdu že to stojí za zmínku v dokumentaci.
Zeptám se tedy ještě jinak, ze svých zkušeností.. S jakým způsobem jste se nejčastěji setkali? Co se týče značení vodičů a jeho použití.
My nyní praktikujeme takto:
ČERNÝ - FÁZOVÝ VODIČ
SV. MODRÝ - STŘEDNÍ VODIČ
ŽLUTOZELENÝ - ZEMNÍCÍ VODIČ
TM.MODRÝ - +24V DC
TM.MODRÝ S B
ČERVENÝ - 24V AC
ORANŽOVÝ - OBVODY NEVYPÍNATELNÉ HL.VYP./JINÝ ZDROJ
BÍLÝ - BEZPEČNOSTNÍ OBVODY
FIALOVÝ - ANALOGOVÉ VSTUPY/VÝSTUPY

Pokud příslušné informace budou součástí dokumentace, neměl by být tedy problém.


Název: Re: Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
Přispěvatel: Peter Walk 29.04.2021, 19:35
Dobrá tedy,  za informace. Určitě máte pravdu že to stojí za zmínku v dokumentaci.
Zeptám se tedy ještě jinak, ze svých zkušeností.. S jakým způsobem jste se nejčastěji setkali? Co se týče značení vodičů a jeho použití.
My nyní praktikujeme takto:
ČERNÝ - FÁZOVÝ VODIČ
SV. MODRÝ - STŘEDNÍ VODIČ
ŽLUTOZELENÝ - ZEMNÍCÍ VODIČ
TM.MODRÝ - +24V DC
TM.MODRÝ S B
ČERVENÝ - 24V AC
ORANŽOVÝ - OBVODY NEVYPÍNATELNÉ HL.VYP./JINÝ ZDROJ
BÍLÝ - BEZPEČNOSTNÍ OBVODY
FIALOVÝ - ANALOGOVÉ VSTUPY/VÝSTUPY

Pokud příslušné informace budou součástí dokumentace, neměl by být tedy problém.


Název: Re: Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
Přispěvatel: Miroš Jan 29.04.2021, 19:39
zeleno/žlutý - Zemnící vodič, to znamená co? ??

U strojních zařízení, a rozvaděčů které vyrábíme, je tato barva vždy a pouze vodič "PE"!!


Název: Re: Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
Přispěvatel: Martin Kurka 02.05.2021, 14:45
zeleno/žlutý - Zemnící vodič, to znamená co? ?

U strojních zařízení, a rozvaděčů které vyrábíme, je tato barva vždy a pouze vodič "PE"!
Vzhledem k tomu, že určitě pospojujete v rozvaděči dveře tak máte asi i žlutozelený vodič pospojovací PB (PBU),  pak asi i části obvodů pracovního uzemnění FE tam, kde se napojuje na PE obvody atd.




Název: Re: Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
Přispěvatel: Martin Kurka 02.05.2021, 14:47
Dobrá tedy,  za informace. Určitě máte pravdu že to stojí za zmínku v dokumentaci.
Zeptám se tedy ještě jinak, ze svých zkušeností.. S jakým způsobem jste se nejčastěji setkali? Co se týče značení vodičů a jeho použití.
My nyní praktikujeme takto:
ČERNÝ - FÁZOVÝ VODIČ
SV. MODRÝ - STŘEDNÍ VODIČ
ŽLUTOZELENÝ - ZEMNÍCÍ VODIČ
TM.MODRÝ - +24V DC
TM.MODRÝ S B
ČERVENÝ - 24V AC
ORANŽOVÝ - OBVODY NEVYPÍNATELNÉ HL.VYP./JINÝ ZDROJ
BÍLÝ - BEZPEČNOSTNÍ OBVODY
FIALOVÝ - ANALOGOVÉ VSTUPY/VÝSTUPY

Pokud příslušné informace budou součástí dokumentace, neměl by být tedy problém.

Takto použitý modrý, červený a oranžový vodič najdete v 99,9% všech rozvaděčích strojů. Sice jejich použití norma pouze doporučuje, ale je to silná a rozumná zvyklost.

Použití vodičů s bílým pruhem pro ukostřenou stranu řídících obvodlů je velmi chytré a je až neuvěřitelné, jak tato drobnost pomáhá jak při zapojování, tak při údržbě. Nejen v obvodech s modrými, ale i s červenými vodiči. Statisticky se začíná objevovat v 80% nových strojů a stane se z ní asi také nepsaná norma.

Použití fialových vodičů pro analogové obvody je dnes zvyklostí asi z 30%. Rozlišení těchto obvodů je velmi dobré, zavlečení ostrého napájení DC z modrého obvodu do analogového přes zkoušečku může ohrozit bezpečnost stroje za jeho chodu.

Použití bílých vodičů pro bezpečnostní obvody zvyklostí zatím není zvyklostí. Odlišení těchto obvodů je také velmi dobré, ale bílá barva se začíná uplatňovat pro silové vodiče mínus pólu napájecí DC sítě (FVE elektrárny apod.). Vzhledem k tomu, že černá, hnědá šedá a světle modrá je také blokována pro silové obvody, růžová se uplatňuje pro neuzemněné FE obvody a zelená a žlutá se nedoporučuje, moc dostupných barev izolací nám nezbývá. A tak časem očekávám pro tyto obvody nějakou pruhovanou, třeba s oranžovým pruhem.
Ale zatím se této volbě bílé izolace pro bezpečnostní obvody nedá naprosto nic vytknout, ba naopak. Stejně jako ostatním ve Vaší firmě zvoleným barvám (jen bych doporučoval přidat i červenou s bílým pruhem).


Název: Re: Která norma se zaměřuje na barevné znač. vodičů v rozvaděčích pro str. zařízení?
Přispěvatel: Miroš Jan 05.05.2021, 18:31
Vzhledem k tomu, že určitě pospojujete v rozvaděči dveře tak máte asi i žlutozelený vodič pospojovací PB (PBU),   pak asi i části obvodů pracovního uzemnění FE tam, kde se napojuje na PE obvody atd.


Pro mne je to pouze vodič PE. Ať už se jedná jako součást kabelu mezi rozvaděčem strojního zařízení, a třebas motorem, a nebo vodič pospojování, mezi sběrnicí PE v rozvaděči strojního zařízení a kovovou částí třebas rámu strojního zařízení.  ;)
Prostě žádnej zemnící vodič, jak zněl dotaz tazatele.
Pro všechny elektrotechnik y, by měl být vodič PE, posvátný!!!