Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Petr Bodlák 29.04.2021, 13:05



Název: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Petr Bodlák 29.04.2021, 13:05

Potřebuji z rozvaděče v RD vytáhnout do zahradního domku kabel 5x4mm2.
Technickou místnost s rozvaděčem mám uprostřed domu a jedinou možností je použít chráničku která vede v základové desce z technické místnosti ven.
Prostorově tam ale nejsem schopen protáhnout kabel  KABEL CYKY-J 5x4.
Jako jediné východisko mě napadlo použít 5x vodič CY4.

Bylo by v pořádku takovéto řešení?
Mám obavu z působení vlhkosti na vodiče. V chráničce, která vede z vytápěného prostoru betonovou deskou do venkovního prostředí určitě dochází ke kondenzaci vzdušné vlhkosti a malé množství vody se v ní může držet, nemusí být dokonale vyspádovaná.


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Rozvodak 29.04.2021, 19:16
Potřebuji z rozvaděče v RD vytáhnout do zahradního domku kabel 5x4mm2.
Technickou místnost s rozvaděčem mám uprostřed domu a jedinou možností je použít chráničku která vede v základové desce z technické místnosti ven.
Prostorově tam ale nejsem schopen protáhnout kabel  KABEL CYKY-J 5x4.
Jako jediné východisko mě napadlo použít 5x vodič CY4.

Bylo by v pořádku takovéto řešení?
Mám obavu z působení vlhkosti na vodiče. V chráničce, která vede z vytápěného prostoru betonovou deskou do venkovního prostředí určitě dochází ke kondenzaci vzdušné vlhkosti a malé množství vody se v ní může držet, nemusí být dokonale vyspádovaná.


Moc se mi nezdá že by to nešlo. Co tam je za trubku?


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Pavel Horský 30.04.2021, 07:24
Katalogové vyjádření výrobců vámi uvažovaných vodičů......

Vodiče H07V-U jsou určeny pro pevné uložení jako propojovací vodiče v suchém prostředí,  do potrubí, pod omítku, v přístrojích a rozvaděčích.

Takže na samostatné vodiče zapomeňte.


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 30.04.2021, 09:16
Nešlo by protáhnout chráničkou lanko a tím poté vtahovat kabel s pěkně udělanou hlavicí tak, aby nedrhl a současně ho vltlačovat z druhé strany?
Je prokázáno, že ve dvou je to lepší... :)


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Rozvodak 30.04.2021, 10:00
Nešlo by protáhnout chráničkou lanko a tím poté vtahovat kabel s pěkně udělanou hlavicí tak, aby nedrhl a současně ho vltlačovat z druhé strany?
Je prokázáno, že ve dvou je to lepší... :)

Hlavně je to jako s holkou, na sucho to není ono.  :D

Nechápu proč to neřeší elektrikář, co si to má dělat pan domácí?


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Vlado Konrád 30.04.2021, 11:05
Lubrikant spraví zázraky. Glittube pomôže ak už iná cesta nie je .


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Petr Bodlák 02.05.2021, 12:28
,
trubka je kopoflex 30, ale nějaké sdělovací kabely už v ní jsou, navíc je i dost ostře zalomená před vyústěním z podlahy, takže protáhnout tlustší kabel než CYKY 3x2,5 mi nešlo s přiměřenou dávkou násilí


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Petr Bodlák 02.05.2021, 12:41
pro Pavel Horský:
Ano máte pravdu, to jsem našel třeba u výrobce PRAKAB.
Ale třeba když jsem se díval na NKT, tak žádné pokyny vymezující se proti vlhkému prostředí nemají. "Vodič je určen pro pevné instalace v rozvaděčích, v trubkách nebo obdobných uzavřených systémech" Takže by mi na to trubka kopoflex seděla.
https://nkt.widen.net/content/dkjruq4a04/pdf/CY-450-750-V_DSCSEN.pdf?u=gj0n1y




Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Vratislav Fugl1 02.05.2021, 12:42
,  
trubka je kopoflex 30,  navíc je i dost ostře zalomená před vyústěním z podlahy, takže protáhnout tlustší kabel než CYKY 3x2,5 mi nešlo s přiměřenou dávkou násilí

Ale to by snad šlo opatrně upravit, není-li těch "zalomení" více... ;)


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Petr Bodlák 02.05.2021, 12:44
Protahoval jsem ve dvou. Disponuju přímo protahovacím perem a lubrikant mi není cizí :-) Už za sebou nějakou praxi s protahováním mám.


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Petr Bodlák 02.05.2021, 12:56
pro Rozvodak:
Pan domácí není úplný ...,  má obě ruce zrdavé, má i §6 vyhl 50, tak se cítí na to protáhnout vodiče trubkou. 
Ale nepovažuje se za neomylného a rád si nechám poradit od lidí co mají více vědomostí a zkušeností.


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Zdeněk Dančák 02.05.2021, 13:58
,  
trubka je kopoflex 30, ale nějaké sdělovací kabely už v ní jsou, navíc je i dost ostře zalomená před vyústěním z podlahy, takže protáhnout tlustší kabel než CYKY 3x2,5 mi nešlo s přiměřenou dávkou násilí
Sdělovací kabel uložený ve stejné trubce se silovým kabelem je ale myslím bezpečnostní problém už sám o sobě. Navíc pokud budete tahat kabel do trubky, kde už je nějaký jiný kabel, hrozí, že prodřete izolaci na to nehybném kabelu.

Jinak dodatečně vtáhnout další kabel do již protaženého svazku je často komplikovanějš í, jak celý svazek vytáhnout a vtáhnout znovu celý.


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Rozvodak 02.05.2021, 14:30
pro Rozvodak:
Pan domácí není úplný ...,   má obě ruce zrdavé, má i §6 vyhl 50, tak se cítí na to protáhnout vodiče trubkou. 
Ale nepovažuje se za neomylného a rád si nechám poradit od lidí co mají více vědomostí a zkušeností.

Dobrá rada je tuto myšlenku opustit a udělat novou trasu. Cpát silovinu do trubky se slaboproudem je zvěrstvo. CY vodiče už vůbec do takto obsazené trubky a do země nepatří.

Tak si už hledejte bourací kladivo. Drahá daň, když se nemyslí do budoucna.


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 02.05.2021, 15:32
pro Rozvodak:
Pan domácí není úplný ...,   má obě ruce zrdavé, má i §6 vyhl 50, tak se cítí na to protáhnout vodiče trubkou. 
Ale nepovažuje se za neomylného a rád si nechám poradit od lidí co mají více vědomostí a zkušeností.
Tak coby kvalifikovaný dráteník, byste měl vědět, že ta CY je v souběhu se slaboproudem špatně, jak už ostatně padlo.

Jinak problém je v těch již zaústěných kabelech. Pokusy o protažení naráží v prvním místě, kde se tyto budo křížit, či dělat nějakou bouli.
Takovým zoufalým pokusem v takovém případě, je protažení co nejsilnějšího provazu, případně kabelu tak, aby bylo možé za něj tahat z obou stran s co nejmenším odporem. Tím by měla být jakási naděje, že ten zaváděcí provaz/kabel nevyšel mezi již nataženými kabely, ale je vedle.
V další fázi je třeba protahovaný kabel oholit alespoň metr, žíly postupně zkracovat do náběhu a hlavně precizně navázat na oko do vytracena. Následně celé stáhnout izolačkou, ať je to co nejhladší a řádně promazat.
Takhle jsem dvacítkou pancířkou přes dva, naštěstí řemeslníkem a ne dobytkem dělané, rohy prorval CYKY 4x10, pravda i s použitím hupcuku, což sice bylo silně v rozporu s montážním návodem kabelu, ale jednalo se o záchranu památkově chráněných fabionů na chodbě. Nakonec to i ta CYKYna přestála bez ůjmy.


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Václav Třetí 02.05.2021, 21:52
Když to tady tak čtu, tak jen pláču! Snad ještě více než řemeslo samo!


Název: Re: Je možné do kopoflex chráničky vedoucí základovou deskou RD použít vodiče CY?
Přispěvatel: Peter Lovacký 03.05.2021, 09:51
protáhnout tlustší kabel než CYKY 3x2,5 mi nešlo s přiměřenou dávkou násilí
Zvážte trebárs aj konštrukčné možnosti trubky a reálny odber v záhradnom domčeku voči hl. isteniu v ER, a skúste si tú 3x2,5ku v trubke s reálnym oteplením prerátať na IJ20A...možno vám vystačí...keď teda záhr. domček nie je rovno dielňa..
Napr. staré IJVčka 25A 1f dodneska bežne ťahajú 3-izbové byty...
A ten súbeh štruktur. kabeláže by bolo dobré pozrieť napr. aj EN50083