Diskuse Elektrika.cz

Jsme 2 chalupy  na jedné louce v Beskydech, asi 3 km od obce. Nejbližší možnost připojení je zhruba 1500m ( buď k hájence a nebo do nedaleké osady),   blíž zřejmě nic není. Obě nemovitosti se nacházejí v zastavěném územním plánu obce. Zřejmě celé okolí ( lesy, louky) přes které by přípojka vedla patří biskupským lesům.
Zatím jsem podal žádost o připojení nn pro nové odběrné místo jen já. ČEZ mi napsal, že nechť se připojím k nejbližšímu místu na vlastní náklady. Těch 1500 metru bude stát samozřejmě obrovský balík, předpokládám tak milión a půl, což si nemohu dovolit. Bylo mi doporučeno, že mám požádat ČEZ znovu, tentokrát společně i sousedy. Obě chalupy jsou docela hojně využívány a pokud by nás ČEZ připojil, tak ja osobně bych i přemýšlel o celoročním užívání a nastěhování se zde natrvalo. Dokonce mám už i napsané trvalé bydliště na chalupě. Na obci říkali, že jelikož jsme v zastavěném území obce podle územního plánu, tak by nás měl ČEZ připojit na své náklady. A zde jsem zase četl na jedné diskusi, že pokud jsme žadatelé dva / tedy já i soused) ,   tak platí i v tomto případě, že celé náklady na připojení je na ČEZu.  Nevíte někdo prosím jak to tedy přesně je? Je mi jasné, že ČEZ se bude asi cukat, abychom si to zaplatili sami. Zajímá mne, zda-li je nějaký zákon, který zcela jasně vymezuje, zdali nás v tomto případě musí ČEZ připojit na vlastní náklady a nebo ne.

Zákon?
On existuje třeba energetická zákon, ale ten dodavatele nenutí vás že vás "musí" připojit a investovat do toho tolik, že se mu to v historicky přijatelné době nevrátí.

Pokud jste podle územního plánu v zastavěném území, co říká vedení obce na tzv. inženýrské sítě?

Přípojka do padesáti metrů v zastavěném území, se kterou si to buď úmyslně či nevědomky někteří pletou, do toho těch 1500m nespadá.
V tomto případě vám zřídí přípojku na posledním možném bodu, což je povinnost a poslední míle bude na vás.
Velká starost bude věcné břemeno, pokud půjde kabel přes pozemky flanďáků.
Rovněž počítejte i s umístěním měření hned u HDS, tak dlouhé HDV je těžo průchozí řešení.
Z podstaty se ČEZ musí chovat ekonomicky a investovat nějaké statisíce kvůli dvěma maloodběrům, přičemž se za to dá rekonstruovat půl vesnice, je neprůchozí.
Není to o cukání ČEZu, je to jako si nechat přestavět oktávku na elektromobil, mít nájezd 5k ročně a věřit v návratnost investice.
Navíc není jisté, že se povede dotlačit tam tu elektriku s nějakými použitelnými parametry, klidně by to mohlo vyžadovat novou DTS a to už miliony lítaj.

Zapřemýšlel bych nad fotovoltaikou. ..s baterkama
Teda jestli orientace střechy chalupy bude použitelná.

+ další zdroj jako třeba DA nebo KGJ s podzemní nádrží na plyn, za předpokladu, že se tam zá vevést.

Jednoznačne súhlasím s kolegami,
mám chatu tiež na mieste bez siete, ostrovná FV so záložným generátorom
bohate stačí a bude ekonomickejšia ako takáto prípojka
Podľa skúsenosti pri trvalom bývaní, problém je hlavne december, čiastočne
november a január. Takže to chce od začiatku uvažovať s možnosťou
dobíjania z generátora - často sa na to pri ostrovných systémoch
zabúda.
Najlacnejšia energia je tá, ktorá sa nepotrebuje.
teda najviac sa ušetrí správnou voľbou spotrebičov - varenie a ohrev vody plynom,
kúrenie drevo/plyn, kúrenie bez čerpadiel a ventilátorov,
čo najmenej trvalozapnutýc h spotrebičov.
Napr. čerpadla vodární mávajú rozdiel v spotrebe pri rovnakom tlaku
a prietoku aj 100 % medzi rôznymi výrobkami.

V zbytku roka je energie dostatok.

"Hájenky" jsou oblíbené a nekončící diskusní téma techniků distributorů řešících připojení. Obvyklé poměry jsou takové, že daná nemovitost je typicky 1000 až 1500 m od nejbližšího možného místa připojení. Investiční náklady na připojení obvykle přesahují zbytkovou hodnotu dané nemovitosti. Když to řeknu natvrdo, v takových případech by bylo hypoteticky výhodnější, kdyby distributor danou nemovitost prostě odkoupil a zboural. Vyjde to levněji, než něco za takových extrémních podmínek připojovat. Řešení v podobě 22kV přípojky 800 m AlFe42, jednosloupové trafostanice a 700 m nn kabelu s přípojkovou skříní až u hájenky, může klidně vyjít i na 2 mil. Kč. Do toho je potřeba počítat s tím, že provozní náklady na udržování a řpú takového připojení jsou prakticky vždy o řád výše než tržby za distribuci z toho, kdo přebývá v té hájence. A že za 40 let do toho budete muset opět vrazit ekvivalent dnešních 2 mil. Kč.
No zkrátka je to za trest...

Jinak v zastavěném území je dnes logicky jakákoliv nemovitost pro bydlení či rekreaci. Jenže to jsou tzv. ostrovní zastavěná území, tj. typicky je zastavěné území obce, pak široko daleko nic (nezastavěné území),  a pak teprve daná hájenka (zastavěné území). Podmínky jsou popsány v energetickém zákoně č.458/2000 Sb.,  § 45.

Ano, následuje obvyklá knížecí rada - prostě ať podá víc lidí žádosti o připojení. Že se to pak bude tvářit jako "lokalita k připojení". A na to už musí distributor pohlížet jinak, příznivěji, než na osamoceného žadatele. I to ale obvykle k ničemu nevede. Byť nezřídka žadatel a jeho účeloví spolužadatelé (obvykle z řad příbuzenstva a známých) třímají v rukách smlouvy o připojení. Na těch 1500 m není totiž obvykle problém patřičně vydráždit hned několik napružených majitelů pozemků, úřadů a poloúřadů (Lesy ČR, atp.),  takže daná investiční akce se zkrátka nikdy nepodaří úspěšně připravit k realizaci. Jediné, co to distributora stojí, tak zmařené náklady na projektanta, co danou věc vyběhává. Po 1-2 letech neúspěšného projednávání stavby se žadatelům o připojení napíše "sorry jako, snaha upřímná byla, ale holt se nepodařilo",  a konec...

Jiri Schwarz : ano, energetický zákon již mám nastudován ( č.458/2000 Sb.,   § 45.)
Je to presne tak jak píše pan Emanuel Kocián : tedy ostrovní zastavěné území .. široko daleko 1500 metru od nás nic není..
Jak bych měl přesně formulovat svůj dotaz k vedení obce ohledně inženýrských sítí ?
Myslíte, že by obec moha nějak podpořit zřízení el. přípojky u ČEZu ?

Vít Rotrekl: budeme to jeste zkouset spolu se sousedy u toho ČEZu a pokud se nepodaří, tak budeme řešit ostrovní elektrárnu ( kombinaci solaru, větrné elektrárny a elektrocentrál y)
- jiz jsem v kontaktu s jednou firmou a orientace střechy je použitelná

Lukáš Rotrekl :
co přesně je prosím vás to DA ?
- no ten plyn/nádrž  asi ne, je to chalupa uprostred lesu a dojezd k ní neni každoročně ideální.

Viktor Klemon :
ano, v chalupe se dá topit.. akorat potrebujeme občas trochu dotápět v budoucí koupelně a v podkroví, kde možnost kamen není ideální...  nevíte o nějakých možnostech lehkého vytápění  ( topné el. panely s nízkou spotřebou w) ?
ano, vodní čerpadlo do studny máme.. můžete mi poradit v této problematice ?
máme ponorné odstředivé čerpadlo 3,5SEm2/14, příkon 900/1150w, provozní napětí  230V/AC. 6,5A/AC

Emanuel Kocián :
ano, ostrovní zastavěné území.. čili podle toho  č.458/2000 Sb.,   § 45.) bude ČEZ jednat jak ? Jsme dvě chalupy - rodinne domy, kolem dokola Biskupské lesy.. bude muset ten ČEZ se podle toho energetického zákona  alespoň pokusit s tím něco udělat a nebo myslíte že to rovnou zamítne ?

DA = dieselagregát, ale nemusí být jen diesel, může být benzinový, může být na plyn, ideálně, když se současně spotřebuje i teplo z něj - tj. kogenerace - kogenerační jednotka.

Cyril Kučera: Nejsem prognostik, takže těžko mohu hádat, jak se zachová distributor. Pokud se mu tam objeví 2 žádosti, každá na připojení samostatné nemovitosti, tak se jedná již v principu o "lokalitu" tvořenou minimálně 2 potenciálními odběrnými místy a nelze už hovořit o el. přípojce (elektrická přípojka slouží jen pro připojení jedné nemovitosti),  ale o nutnosti určitého rozšíření distribuční soustavy.
Připravte se však na výše popisovanou schizofrenní situaci. I když se něčeho doberete, defacto budete muset všechno v zásadě vyběhat a všude prolobovat sám, nikdo se kvůli tomu s ohledem na podstatu věci logicky nepřetrhne.
A 1,5 km nn kabelu je už extrém, při takových délkách už obvykle nevychází impedance smyčky pro běžně požadované hodnoty hlavního jističe. Takže by to muselo být určité vn-nn řešení.

Topit elektřinou v místě, kde elektřina není je docela luxus :-) . Po fyzikální stránce se elektřina v topném tělese přemění na teplo vždy se 100% účinností. Rozdíl může být jen v tom, jak to teplo momentálně vnímáte. Sálavá panely (infrazářiče) vám dokážou navodit rychle pocit tepla i v prochladlém prostředí, což může vytvořit nějaké energetické úspory oproti klasickém elektrickým přímotopům. Ale při jednom topidle to na vás bude sálat jen z jedné strany, pro osobu v místnosti to bude takové tepelné žíhání :-). Také je otázkou co bude dělat vlhkost v prochladlé místnosti (plíseň, hniloba...). Trubky s vodou ve zdi atd...

Z vlastní zkušenosti doporučuji ve staré chalupě topit kamnama. V koupelně lázeňské (teplá voda za 30min) a pro zbytek kachláky s horkovzdušným topením, které i bez ventilátorů a elektřiny se dá pěkně rozvést.  Toto topení vám zajišťuje větrání - regulaci vlhkosti a dřevo bude asi dostupnější jak nafta/plyn. Vyrábět generátorem elektřinu abych s ní topil, je energetické šílenství. To už raději nějaké topidlo na propan-butan (ale zajistit bezpečnost, výbuch, požár, otrava).

Máme chalupu také v Beskydech a tam je od trafačky tažené vedení kabelem na sloupech na vzdálenost 1500-2000m. Je tam ale cca 15chalup, nevím kdy přesně bylo elektrifikován o, myslím, že až tak okolo 1970, před cca 15lety se měnily sloupy a původní 4drát za kabel. Lidi řežou normálně cirkulama a používají vymoženosti techniky (ele. sporák, MW, lednice a donedávna klasické žárovky) bez viditelných projevů (blikání světel apod.). Nicméně i bez trafačky se musí osadit sloupy, což je asi největší zádrhél - to se dřív vůbec neřešilo, což dokládá i to, že tamní vedení jde po dokonalé přímce :-).

Pokud se jedná, že místo připojení je plánováno jako "budoucí" lze pomoci i místními úřady, starostou o zhotovení vedení a případnými rezervovanými budoucími napojeními....
Tj. že obec si udělá (třeba EONu) další připojovací body a zaplatí rezervovaný příkon ,   pak to bude vymáhat po budoucím staviteli ,   nebo tuto úhradu započítá do  ceny místa (pokud je obecní)...
Vloni jsem podobou akci připojoval (bylo to sice řada domů) ale už měli pojistkové skříně a zaplacen rezervovaný příkon na jistič 25A/3f.
Potom jsem to jen převedel z obce (kde to měli asi 8 let zaplaceno)na vlastníka domu.
Jinak bylo vše už vyřízeno!

pan Šohajda :

asi vám přesně nerozumím...
Takže mám zkusit zajít na obec a požádat o zhotovení vedení a zhotovení případných dalších připojovacích bodů ? a obec pak bude žádat uhrazení po ČEZu ?

Obávám se, že by jste na obci neuspěl.

Popisovaný případ se týká spíše jiných pozemků. Pokud obec chce přilákat nové rodiny na své území, připraví pár stavebních pozemků a provedou na své náklady jejich kompletní zasíťování. Tím zjednoduší a hlavně urychlí zájemcům jejich stavbu, tedy i rozhodování. Cena takového zasíťovaného pozemku je samozřejmě jiná, než u prostého kusu země, jako je tomu ve vašem případě. Náklady se dělí mezi jednotlivé nové majitele a investice je pak rozumnější než když si to musí hradit jeden majitel sám.
Nějak nevidím důvod proč by to ve vašem případě měla hradit obec a vy to pak namísto distributorovi platit obci. To by musela obec mít zájem zasíťovat i pozemky okolo vás a pak je prodat ke stavbím účelům. Možná vás to mělo nasměrovat na obec ke zjištění územního plánu. Jinak to moc nechápu.

Neměl jsem na mysli ať vám to obec zaplatí!!
Ale obec může pomoci, třeba tam plánuje více míst pro stavbu obydlí nebo chat. Pak i obec pokud má peníze může stávající pozemky zasíťovat? Může na to dostat dotace. Vy ne!
Neznám místo ani obec!!
Pokud obec tam nemá nic v plánu, zbude to na vás!! Ale za informaci nic nedáte! Jen vám dávám tip. A těch 1500m to bude "šlaha"....Ptal jsem se na distribuci, aby uděllali před domem sloup a venkovní vedení z domu osadili na tento sloup......Při šla cena 70 000.-Kč!! >:D