Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Kiki_11 27.01.2021, 23:19



Název: Kdo poradí jak mám opravit zásuvkový obvod který je občas bez napětí?
Přispěvatel: Kiki_11 27.01.2021, 23:19

Koupila jsem byt z 90. let, kde téměř všechny rozvody jsou již v mědi (kromě umakartového jádra, tam je hliník).
Do části jedné z místností (kuchyň) se natahaly nové rozvody, ve zbývajících místnostech se vyměnily pouze nové zásuvky a vypínače. Vše po výměně fungovalo bez problémů.

Jednoho dne jsem zjistila, že nefunguje celý zásuvkový okruh (obývák+ložnice),  světla i zásuvky v umakartu funkční, chodba taktéž. Přivolaný elektrikář vše proměřil a potvrdil, že zásuvky nejdou, ale nikde závadu neobjevil, nic nebylo vypálené apod.

Během návštěvy připojil zbývající nezapojené zásuvky a světla v kuchyni (do jiného okruhu než byl ten nefunkční) a za nějakou dobu šel opět proměřit nefunkční zásuvky - hle ... fungovaly.
Jeho závěr byl ten, že se do jističe pravděpodobně dostala nečistota během rekonstrukce, a protože je už starší, chce ho to občas několikrát shodit a nahodit. Pár dnů elektrika šla, včera opět ten samý problém. Stejný okruh nefunkční ... zkoušeli jsme shazovat jističe, i ten hlavní. Nic.
Po několika hodinách se najednou proud napětí v zásuvkách opět objevilo.

Nenapadá prosím někoho, v čem by mohl být problém?


(Původní nesmyslná otázka zněla: "Jak zjistit problém s nefunkčními zásuvkami v bytě?")


Název: Re: Kdo poradí jak mám opravit zásuvkový obvod který je občas bez napětí?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 28.01.2021, 07:46
Nenapadá prosím někoho, v čem by mohl být problém?

Problém je především v tom elektrikáři. Vyměňte ho za jiného, který bude schopný závadu odstranit. Například tak, že projde všechny krabice a podotahuje vyhřáté spoje na Al vodičích.


Název: Re: Kdo poradí jak mám opravit zásuvkový obvod který je občas bez napětí?
Přispěvatel: Jan Franěk 28.01.2021, 08:18
Osobně bych možná doporučil spíše revizního technika, namísto elektrikáře. V žádném případě nedoporučuji svépomoc.

Toto chování může být jednak důsledkem "hořícího" spoje v některé z krabic, ale také důsledkem upadlého PEN vodiče a to jestli to pak někde funguje, bude v závyslosti na připojených, případně zapnutých spotřebičích. NAvíc by to byla závada přímo ohrožující život. Chování je podobné a nebezpečné je to obojí také.
První z poruch se většinou projevuje tak, že při málé zátěži to funguje a začíná to vynechávat po větší zátěži. Tyto "prodlevy" se časem prodlužují. Tedy nejprve se to stane 1 za měsíc, pak 2x a pak to více nefunguje, než funguje.
V případě že jde o problém číslo dva, je chování velmi náhodné a nepředvídateln é. Prostě to někdy jde a jindy ne, bez toho aniž by se něco zásdadnějšího dělo a používalo.  

Berte to prosím jen jako orientační návod, ne jako dogma Těch skrytých problémů tam může být více, ale já zde popsal jen krátce a zjednodušeně ty nejčastější. Běžný elektrikář bez hlubších znalostí z měření to nemusí bez potřebného vybavení najít, přesto nemusí jít vůbec o špatného elektrikáře. Velmi jde o zkušenosti  praxe a z mnoha měření, včetně dohledávání podobných chuťovek  ;)


Název: Re: Kdo poradí jak mám opravit zásuvkový obvod který je občas bez napětí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 28.01.2021, 10:00
... elektrikář vše proměřil a potvrdil, že zásuvky nejdou, ale nikde závadu neobjevil, nic nebylo vypálené apod.
...
Pro skutečného elektrikáře v podstatě ideální stav, když se k závadě, která není trvalá, dostane v době, kdy se projevuje... Tam musí jít postupným zkoušením najít kam až je to funkční a kde už ne a mezi těmi body dohledat závadu...
Jak bylo naznačeno, spíše by to chtělo pozvat revizního technika, než nějakého "drátyeníka"

Za těch řádově 40 let, co se kolem elektriky pohybuji jsem už kromě závad, co naznačil kolega, zažil i nějaké kuriozity, např. když 3 dny nešly zásuvky v jednom pokoji... Nový majitel bytu nevěděl, že kdysi došlo k úpravě mezi 2 byty, posunutí příčky, a že zásuvky zůstaly omylem připojené na sousední byt a když soused odjel na víkend, nevadilo, že mu vypadl jistič a nešly zásuvky i v jednom pokoji u něj...

Nebo když přijel borec, přidal jistič, vytáhl okruh, do podhledu dal zásuvku pro modem, router,...
V podvečer internet 2 hodiny nešel, druhý den borec přijel, vše zkontroloval, konstatoval že je to OK, a v podvečer stejný problém... Možná tušíte že to připojil za stykač blokování el. přímotopů, hezky do řadu jističů jeden přidal  ;D


Název: Re: Kdo poradí jak mám opravit zásuvkový obvod který je občas bez napětí?
Přispěvatel: Zdeněk Dančák 28.01.2021, 12:17
Pokud to není vadný jistič, tak bych nevylučoval ani navrtaný, naseknutý kabel, zvlášť pokud přístupné spoje už někdo kontroloval a na přístupných místech nenašel závadu.

Záleží co a kde se naměřilo, když to zrovna nešlo. Dokud se nevyřeší příčina, tak hrozí jak úraz tak požár.

 


Název: Re: Kdo poradí jak mám opravit zásuvkový obvod který je občas bez napětí?
Přispěvatel: Jan Bocek 28.01.2021, 14:21
Přivolaný elektrikář vše proměřil a potvrdil, že zásuvky nejdou, ale nikde závadu neobjevil, nic nebylo vypálené apod.

Během návštěvy připojil zbývající nezapojené zásuvky a světla v kuchyni (do jiného okruhu než byl ten nefunkční) a za nějakou dobu šel opět proměřit nefunkční zásuvky - hle ... fungovaly.


Často se stává, že je schovaná jedna zásuvka za skříni nebo šatní stěnou a elektrikář o tom neví.....když již prohlédl všechny zásuvky a jističe a krabice také žádná nikde.

Pokud to není vadný jistič, tak bych nevylučoval ani navrtaný, naseknutý kabel,  zvlášť pokud přístupné spoje už někdo kontroloval a na přístupných místech nenašel závadu.

Záleží co a kde se naměřilo, když to zrovna nešlo. Dokud se nevyřeší příčina, tak hrozí jak úraz tak požár.
 

To se také občas stává a pokud zákazník neprozradí co kde vrtal, tak se to obtížně hledá.
Jsou různé metody jak na to, ale to laikům nemohu zde radit. Jak již bylo napsáno, elektrikář s praxi si poradí.


Název: Re: Kdo poradí jak mám opravit zásuvkový obvod který je občas bez napětí?
Přispěvatel: Kristýna F. 28.01.2021, 18:10
Moc děkuji za snahu vše objasnit a přijít na problém. Než bych citovala všechny zmíněné odpovědi, pokusím se odpovědět souhrně.

Místnosti jsou všechny prázdné, jde o byt po rekonstrukci, takže žádná zapomenutá zásuvka nehrozí. Stejně tak je dost nepravděpodobn é, že by byl seklý nebo navrtaný kabel, protože kromě vyřezávání drážek pro nové kabely (kde okolo nic nebylo) se žádné stavební úpravy tohoto druhu nedělaly. Jediné, co mě napadá, ale nevím, zda-li by mohlo být příčinou je následující.. Mezi dvěma místnostmi byla příčka, která se zbourala a ve které byla zásuvka a vypínač připojené kabelem jdoucím z podlahy. Tento neměl již své využití, takže se zaizoloval a zabetonoval.. bohužel netuším, zda-li jej odpojili z krabice a zda-li by mohl být příčinou problému...

Protože jde o prázdný byt, nejsou zásuvky ani ničím zatím zatíženy, nic není trvale připojeno a připojuje se pouze občas nabíječka na telefon apod... nezpozorovala jsem však, že by toto zatížení mělo vliv na funkci ... Prostě to jednou chvíli nejde, poté jde...

Zkusím tedy zavolat jiného elektrikáře, případně revizního technika a uvidím. Kdybyste znali někoho z okolí Litvínova, ráda si nechám doporučit. Díky všem za rady  :)



Název: Re: Kdo poradí jak mám opravit zásuvkový obvod který je občas bez napětí?
Přispěvatel: Václav Třetí 29.01.2021, 06:46
Mezi dvěma místnostmi byla příčka, která se zbourala a ve které byla zásuvka a vypínač připojené kabelem jdoucím z podlahy. Tento neměl již své využití, takže se zaizoloval a zabetonoval.. bohužel netuším, zda-li jej odpojili z krabice a zda-li by mohl být příčinou problému...

Teď se naskýtá otázka, kdo to dělal, skutečný elektrikář asi nikoliv. Příčinou vámi zmiňovaného problému to nebude, pokud náhodou nebyla zásuvka zapojená smyčkováním a v tom zaizolování nejsou vodiče smotané - pravá zednická práce ukrajinských odborníků. Pokud jsou vodiče pouze zaizolované a zabetonované, ale nebyly odpojeny někde v krabici nebo předcházející zásuvce, tak je to zcela špatně!


Název: Re: Kdo poradí jak mám opravit zásuvkový obvod který je občas bez napětí?
Přispěvatel: Václav Třetí 29.01.2021, 09:41
Dříve se mnou dělal kolega, který měl na takové zásuvky spec. zkoušečku...
10cm CY6mm a udělal zkrat v zásuvce, buď vyhodí jistič, nebo se vedení přeruši nadobro, že už nikdy nepůjde ani náhodou! 

To je také řešení, špatný spoj se buď svaří a bude nějakou dobu fungovat, nebo se upálí a je vyřešeno. Jen aby v tom druhém případě nedošlo k upálení PEN, to se z takové zásuvky stane smrtelná past!

Já tento fígl také znám, ale nepoužívám ho, ono když se umí a hledá, tak se problém vždy dohledá, jen to dá trochu víc práce, zato je to doopravdy opravené.

Přiznám se, že bych to zde nenapsal s ohledem na laického tazatele a to, že si to může přečíst ještě kdokoliv jiný. Nezbývá než sem napsat, že mimo poškozené zásuvky hrozí popáleniny na ruce a možná i v obličeji a samozřejmě při nešikovné manipulaci také elektrická rána. Případně může dojít ještě k tomu, že na opačném konci bytu nebo domu začne hořet jiná zásuvka nebo krabice.

Proto důrazně varuji před používáním podobných postupů nejen laiky, ale i elektrikáře!



Název: Re: Kdo poradí jak mám opravit zásuvkový obvod který je občas bez napětí?
Přispěvatel: Jan Bocek 29.01.2021, 11:20
VAROVÁNÍ aneb neblbněte !

Jsou různé metody jak na to, ale to laikům nemohu zde radit. Jak již bylo napsáno, elektrikář s praxi si poradí.

To je také řešení, špatný spoj se buď svaří a bude nějakou dobu fungovat, nebo se upálí a je vyřešeno. Jen aby v tom druhém případě nedošlo k upálení PEN, to se z takové zásuvky stane smrtelná past!

Já tento fígl také znám, ale nepoužívám ho, ono když se umí a hledá, tak se problém vždy dohledá, jen to dá trochu víc práce, zato je to doopravdy opravené.

Přiznám se, že bych to zde nenapsal s ohledem na laického tazatele a to,    že si to může přečíst ještě kdokoliv jiný. Nezbývá než sem napsat, že mimo poškozené zásuvky hrozí popáleniny na ruce a možná i v obličeji a samozřejmě při nešikovné manipulaci také elektrická rána. Případně může dojít ještě k tomu, že na opačném konci bytu nebo domu začne hořet jiná zásuvka nebo krabice.

Proto důrazně varuji před používáním podobných postupů nejen laiky, ale i elektrikáře!



Plně se ztotožňuji s výstrahou.
Je opravdu velice nebezpečná i pro odborníky, obvykle s tím nic nevyřešíme, jen vytvoříme další problémy. A odborník má problémy řešit a ne je vytvářet.