Diskuse Elektrika.cz

RCBO3 kombinovaný proudový chránič s jističi
    RCBO3 kombinovaný proudový chránič s jističi. Pod heslem: "Méně je více",  vyměníte složité jednotlivé kombinace chrániče a jističů s prostorově úspornými kompaktními řešeními. Jako jediný přístroj na našem trhu chrání tři obvody proti zkratu a přetížení pro každý z okruhů zvlášť. Zároveň je příslušným obvodům přiřazen proudový chránič. Vývody z jednotlivých okruhů jsou umístěné tak, aby připojení ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/bleskovky/rcbo3-kombinovany-proudovy-chranic-s-jistici/@@eview)


   


    Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
       

Dobrá věc také do mobilních zásuvkových skříní pro stánkaře na všelijakých trzích a akcích. To už tu mělo být dávno!  :)  Lepší už by byly jen dvoupáčkové jednomodulové RCBO, ale netuším, nakolik moc by to bylo reálné vyrobit s ohledem na zkratový proud a spolehlivost.

Hodila by se ještě verze, kde by byla jen společná výstupní svorka N a čistě jednopólové jističe. Vhodné by to bylo pro vzdálenější skříňky ve stánku, např. se 6ti zásuvkami 230V, připojené prodlužkou - kabelem 5x4 s vidlicí a spojkou. Bylo by to ekvivalentní řešení, jako s klasickou kombinací 4P proudového chrániče a trojice samostatných 1P jističů, jen by to zabralo mnohem méně místa. A to je v mobilních rozvodnicích velmi podstatné.

To už tu je dávno, jen ti elektrikáři to stále přehlížejí.  ;D


Tomuto úplně nerozumím. Jak to myslíš?
Na tomto přístroji máš společný proudový chránič, předřazen třem samostatným jističům. U každého jističe máš dvě svorky L na fázové vodiče a dvě svorky pro jejich N vodiče. Co víc od toho očekáváš?  :-\  Ani nepotřebuješ další N svorkovnici=další úspora místa, práce i peněz.

Nehledě k tomu že při použití v rozvaděči máš k dispozici propojovací lištu, která napájí tři tyto přístroje vedle sebe. Pak můžeš využít i meziřadové propojovací lišty a máš vydrátovaný rozvaděč s více chrániči a dostatkem vývodů doslova za pár minut. O rychlosti a bezpečnosti bezšroubového provedení nemluvě. To už se myslím dobře ví.

Vzhledem k novele norem by se občas hodila kombinace FI+2x16A+1x10A.

Pravda, už jsem tento RCBO viděl někde dříve, ale zas nijak moc dávno to nebylo.
Ale myslím to takto: V praxi např. stánek s více varnými konvicemi, nebo více spotřebiči o větším příkonu, kde již nestačí klasický jednofázový přívod. Použije se proto "velký 3f pes",  neboli zásuvková skříňka, typicky se šesti zásuvkami 230V, co dvojice zásuvek, to jedna fáze. Bez jističů i chrániče. Tato skříňka je připojena kabelem 5x2,5 nebo 5x4, kde na opačné straně kabelu je vidlice 5P/16A. Jinými slovy, půjde o zásuvkový sdružený obvod. Tyto výrobky jsou běžně na trhu a pro tyto aplikace výhodné.
A teď jde o to, jak by se na zmiňovaný RCBO v mobilním rozvaděči ("hříbku") připojila 5P/16A zásuvka.
Alespoň dle obrázku je RCBO složen z chrániče a trojice 1P+N jističů. Jenže pro tu 5P zásuvku by bylo potřeba, aby kontakt pro N pól byl společný a vyvedený již z části chrániče. Aby oproti vstupu N byl i výstup N, tak jako u klasického chrániče. Neboli: chránič by měl výstup N (a ten byl ještě rozveden vedle fázových vývodů pro větší univerzálnost, viz Tvůj popis). Ale  jističe by již byly 1P a ne 1P+N.
Třeba to tak uvnitř je zapojené, jen zde není ta společná výstupní svorka N, pouze to schéma na výrobku tomu úplně neodpovídá. To nevím.

Jirko, proč? :)

Dva zásuvkové a jeden světelný obvod, který by měl být za chráničem jenom jeden.

Asi to už chápu. Nicméně i když jsem to takto nezkoušel, věřím že by to fungovalo. Jen by jsi musel výstupní N svorky mezi sebou propojit, aby výpadek jednoho jističe ze kterého by jsi použl N vodič, neovlivil (neohrozil) i ty ostatní okruhy. V příštím týdnu to mohu i vyzkoušet. Tento přístroj mám k dispozici na testování.  Nicméně jako RT bych s takto napájenou třífázovou zásuvkou měl asi dost velký problém. Asi by to u mě prošlo, pokud by nešlo o standardní 5P/16A zásuvku pro všeobecné použití, ale nějakou nezáměnou zásuvku, či průmyslový "konektor".

Zásuvku 5P bych chránil normálně kombi-přístrojem ADM416C který je pro podobné aplikace určen.

Šikovné na ušetrenie miesta,.. no podľa môjho hlavne tam, kde nemusí až tak vadiť, že spoločný chránič pri zvode v jednom okruhu vypne aj ostatné dva čo sú bez poruchy..

A kus nepríjemnejšia situácia môže nastať, keď nevznikne zvod na spotrebiči, ale dakde v obvode jak skrytý ..

Honzo, ADM416C je právě vázané vypnutí všech pólů i pří přetížení jen jedné z fází. Tudíž se hůře identifikuje, který vývod byl přetížen.

Proč by měl být problém s napojením na tradiční 5P/16A zásuvku? Bavíme se o výhradně jednofázových koncových obvodech 230V. Zásuvkové skříně mají také 5P vidlici na přívodu a je zde tudíž společný N vodič v přívodním kabelu. Dočasné přetížení N vodiče vyššími harm. složkami a nebo případné důsledky přerušení jsou stejné, jako u jiných, sériově vyráběných rozvodnic, tak proč by musela být nezáměnná zásuvka? Vázané vypnutí je zajištěno chráničem a nebo 5P vidlicí. Opakuji jen, že by šlo o rozvodnice pro napájení jednofázových spotřebičů, nikoliv stavebních strojů apod. s elektromotory.

A jak toho dosáhneš, aby ten box nebyl použit i při jiné příležitosti, kde by sólo výpadek jednoho jističe, tedy jedné fáze nevadil?  Klasická zásuvka bude při revizi brána jako zásuvka pro všeobecné použití. Domnívám se, pak i zkusím dohledat, že to bude podobné jako diskuse na téma o sdružených vývodech, tedy zapojení 3x230V zásuvek na kabelu 5x2,5. Možná někde najdu i článek o potřebě jistit všechny fázové vývody současně. Zkusmo jsem prošel několik návodů a všude kde je nějaký nákres, nebo popis předjištění, se počítá s 3f předjištěním a pokud možno souměrným zatížením.

Škoda že nevymysleli kombinaci 3f jističe s chráničem.


To by se také hodilo.

Tak se podívejte trochu lépe



Jo chápu a vzhledem k aktuálně platným předpisům se také domnívám. Nicméně stále nejsem 100% přesvědčen o tom že takový tvrdý požadavek existuje pro vybavení bytu a domu. Prozatím jsem viděl několik aplikací kde použili tyto tři přístroje a tedy měli 3xPCH na světla, s devíti vývody. Nejvíce pohromadě jsem jich viděl 21 v jednom rozvaděči, kde sloužily jak na světla, tak zásuvky.

Máte pravdu. .  8)

Ja by som ale (píšem za seba),  ten prístroj nepoužil na malé EI jak sú garáže či garsónky...v rozsiahlejších už by sa aj dalo,.. tam až tak nemusí vadiť že kvôli zvodu v jednom okruhu vypadnú všetky tri ..

A kolik chráničů dát na garáž, kde mám dvě světla a 4ks zásuvek?   :-\

V drtivé většině případů tam stejně bude jeden centrální chránič  (norm)

Neříkám že  jde o všespásný produkt, ale rozhodně má své místo na trhu.

Jen se mi vždycky štve, když je u těchto informací věta -  Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci? a většina hledá jen - toto by to ještě chtělo a tohle mi chybí a tohle to neumí. Přitom žádnej produkt není 100% univerzální (ani být nemůže) a je určen pro konkrétní aplikace a tedy je potřeba k tomu i tak přistupovat. Negativního se toho na nás valí ze všech stran tolik, že bych také uvítal spíš návrhy kam se to nechá použít, kde by to mohlo pomoci. To se netýká jen tohoto vlákna, ale témat sem vkládaných a především rakcí na ně všeobecně.

Za mě je to určitě konkurenční výhoda a fajn nápad. Až bude čas, kouknu se i po ostatním sortimentu Hageru, líbí se mi i ty meziřadové propojky a bezšroubové spoje.

Pořád je co objevovat.  ;)

Toť pozitivní za mě.

Těší nás váš zájem. Pokud by jste chtěl znalého průvodce ke svému objevování, rádi se vám budeme věnovat v našem showroomu ve Zdibech. Napiště na technické oddělení a některý z kolegů vám pomůže s vybráním vhodného termínu. V této době je to vzhledem ke všem opatřením trochu složitější, nicméně domluvit se nechá  téměř vše. 

Budeme se těšit

Pozitívne (kladne, priaznivo) –

-jednoznačne úspora miesta
-kompaktnosť
-nominál 13A
-prehľadné pripojenie L-N
-quickconnect
-prehľad o type vybavenia
-ľahká demontáž z DIN lišty
-šikovne umiestnené meracie body
-krytka na popiske
-popiska je dobre viditeľná aj pri vypnutej páčke
-ľúbivý dizajn
-šikovná schéma
-zaujímavá myšlienka ochrany svorky proti náhodnému dotyku..

Konštruktívne (tvorivo, podnetne) –

-porucha pri dosiahnutí  IΔn v jednom z obvodov ovplyvní ostatné dva,.. niekto s tým môže mať dosť problém (je nutné zvod dohľadať ,  resp. obvod odpojiť, záleží od poruchy)
-v rozvádzači možno vznikne kus zložitejší prehľad značenia vývodov,  to ale vysoko individuálne, a záleží od počtu použitých kusov v jednom rozvádzači a od jeho návrhu
-kus škoda že zatiaľ obsahuje len chránič typu A (asi cena)
-spodná hranica vybavenia  ½ IΔn je teoreticky tretinová (5-8mA)
-fajnšmekrom môže kus chýbať kombinácia ističov ako už naznačil p. Svejkovský,. v tomto prevedení by prístroj poskytol zaujímavé možnosti v praxi

Inakšie vôbec nepochybujem že si ten prístroj miesto na trhu nájde,.. ja som úprimne rád že o takej možnosti  viem,.. a určite dám vedieť známym i v robote..