Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Miroslav Minařík 31.12.2020, 08:02



Název: Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 31.12.2020, 08:02
#EH: Nepráskej bičem, jsi-li u elektrického vedení!
    Dnes se na cestách s povozem koní potkáme pouze výjimečně, ovšem zkuste se nad tímto varováním zamyslet. Opravdu bylo práskání bičem tak časté a nebezpečné? Nebyl to pouze nějaký tehdejší marketing? Je pravdou, že jde o velice známý a populární bezpečnostní plakát. Opět se ptáme našich pamětníků. Co myslíte, budou všichni tři ve shodě? Jak by asi vypadal podobný tématický plakát v dnešní době? Před čím by asi varoval? Před práskáním biče asi ne, ten je dnes v kurzu jiných služeb než v dopravě a zásobování ...
    Zdroj: zde... (https://elektrika.cz/data/clanky/bv9-nepraskej-bicem-jsi-li-u-elektrickeho-vedeni)


   


    Jak byste reagovali na tuto související otázku vy?
   
Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
   


Název: Re: Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
Přispěvatel: Václav Třetí 31.12.2020, 10:37
Situace zachycená na obrázku je doopravdy velmi nepravděpodobn á, ovšem podle zobrazeného vedení lze s vysokou určitostí předpokládat, že autor měl na mysli vedení vn, tedy zřejmě 22kV. Vedení je třívodičové a zobrazené provedení izolátorů vypadá na starý typ používaný před II. sv. válkou, stejně tak jejich montáž na dřevěný sloup. Dřevěné sloupy na patkách se ovšem vídaly ještě před 30 léty u starších dosluhujících vedení, původně bývaly bez patek, ty se osazovaly obvykle v rámci oprav.

V dnešní době lze nebezpečí spojovat s velkými zemědělskými stroji pohybujícími se po polích zejména v letním období, kdy průvěs vedení je díky vyšší teplotě velký, dále bývají problémy s bagry, jeřáby a manipulačními nástavbami traktorů sloužící k nakládce velkých hranatých a kulatých balíků slámy a sena. Také zdvižené korby sklápěcích vozů a zejména návěsů jsou dostatečně vysoké, aby došlo ke kontaktu s vedením.

Dalším rizikovým prvkem jsou antény vysílaček CB, které používají nejen řidiči nákladních vozů. Dnes není vyjímkou vidět vysílačky v traktorech a kombajnech, vedoucí pracovníci farem si to vychvalují a pokud mohou, dávají vysílačkám přednost, obvolávání jednotlivců mob. telefonem je zdlouhavé a navíc pracovníci mohou bez obtíží komunikovat mezi sebou. Problémem je relativně velká délka antén pro pásmo CB (27MHz) proti profi pásmům na vyšších kmitočtech (80 a 170MHz) používaných dříve v JZD. Umístění antény na vyvýšená místa strojů je žádoucí z hlediska optimálního šíření vf signálu, může však zasahovat do ochranného pásma vedení vn, k tomu je třeba vždy přihlédnout při montáži. Protože se těmto anténám říká slangově biče nebo bičové, viděl bych to jako jakousi moderní verzi problému z obrázku.

Pokud dojde ke kontaktu s vedením a nebo k přeskokům díky velkému přiblížení, měla by být prvotní reakce obsluhy pokus o vyjetí z dosahu vedení. Setrvání může způsobit požár pneumatik, guma je sice relativně dobrý izolant, ovšem pneumatika bývá znečistěná a nelze zapomenout, že většina dnešních průmyslových pneu má ocelové výztuhy (kordy). U moderních, elektronikou vybavených strojů může vzniknout problém s poškozením elektroniky a nemožnosti ovládání stroje nebo zhasnutí motoru.  Vyskakování ze stroje je velice rizikové a přes všechny možné rady se obvykle nepovede. Správně vyskočit je jen část úkolu. Dopad je také rizikový, protože se málokomu povede ukázkový dopad na nohy a velice pravděpodobně se "rozplácne" a svým tělem přemostí velkou plochu, kde mohou být velice rozdílné potenciály.





Název: Re: Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
Přispěvatel: Jan Franěk 31.12.2020, 15:45
Dnes se bič už tak nějak nepoužívá, tedy obrázek může budit spíše úsměv, u mladých možná údiv nad tím co drží ten pán v ruce a jak s ním může bít ta nebohá zvířata, bez toho aniž by ho někdo nahlásil za týrání zvířat.
Ale dovedl bych si představit obrázek s upozorněním na to, aby za bouřky, nebo deště někdo nestál pod vvn vedením s mobilem v ruce a nevolal. I tu anténu CBčka a človíčka s mikrofonem v ruce bych si tam dovedl představit. Máte ještě nápad na to, co by se tam v dnešní době mohlo objevit, aby to bylo pochopitelnějš í pro dnešní generaci?


Neberte prosím v tento den můj příspěvek až tak moc vážně, ale zkuste se zamyslet nad různými možnostmi  ;) ,  jak to trochu modernizovat a říci dnešní generaci že vn a VVN může být za určitých podmínek (třeba hypotetických) možným zdrojem nebezpečí.


Název: Re: Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 31.12.2020, 16:19
Ohroženou skupinou jsou rybáři.

Většina prutů je vyrobena z vodivých uhlíkatých kompozit. Občas na nich nebo v návodu bývá i varování.

Nahazování pod vedením 22 kV vidím poměrně často, jeden takový rybník mám kousek od domu (https://mapy.cz/s/lovujavutu).

Vím v okolí o jednom nešťastném rybáři, kterého zabil úder blesku. Nemusí jít ani o přímý úder do vodivého prutu, stačí vzdálený do vodní hladiny. I mokrý vlasec dobře vodí.


Název: Re: Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 31.12.2020, 21:15
Když jsem to potřeboval vysvětlit traktoristům, použil jsem video od Němců. Oni jsou v tomhle docela na výši, hlavně videa od BG ETEM.


Název: Re: Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
Přispěvatel: Jan Franěk 01.01.2021, 10:15
Dobrá tedy.

Pochopitelné by bylo, kdyby na obrázku byla genderově vyvážená osoba  ;D  s mobilem v ruce, radioamatér s "bičem" na vysílačce, nebo rybář s prutem. Napadá vás někdo další? Děti s drakem? Hledač pokladů s přístrojem?
Co vybavit stožáry VVN vedení tabulkami, kde bude doporučeno svázat si k sobě boty kaničkami na takovou délku, aby krokové napětí nemohlo přesáhnout kritickou mez, když pod tím vedením procházíte? Nebudeme provádět osvětu tím, že budeme upozorňovat lidi na procházce, aby během podcházení VVN a vn sítí nedělali kroky, ale tento úsek proskákali sounož?

Stále platí že nemáte brát tyto mé příspěvky tak úplně vážně  ;) Nechci tím ale vůbec napadat význam podobných varování, spíš naopak k nim přitáhnout více pozornosti. Tyto výstrahy považuji za velmi osvětové a z jistého pohledu i velmi nadčasové, obzvlášť pokud se budeme bavit o době, kdy vznikaly. Jen jsou dnes některé neuchopitelné v dnešní době. Děti už nevědí co je to bič, nůše, .........


Název: Re: Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 01.01.2021, 13:08
Moc hezky to píšete, především příspěvek Václava Třetího je zajímavý.

V jistou historickou doby byly elektrické rozvody něčím "novým" a  bylo správné upozornit na některá "nová" nebezpečí, která to může přinášet.

Dnes už je to v podstatě běžná věc, měli bychom to znát ze školy, od rodičů,...
Přesto se občas objeví např. nějaký vážný úraz, když někdo vyleze na vagon pod trakčním vedením
A nejhorší je, když se to stane "profesionálovi",  tedy člověku, který ví, je školený, a přesto tu chybu udělá (např. pod vlivem stresu a snaze něco zachránit - je to už pár desítek let, co se jeden chudák snažil vylézt na střechu vagonu s hasicím přístrojem a uhasit drobné zahoření, nepřežil zásah od trakce 25kV)


Název: Re: Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
Přispěvatel: Jan P 01.01.2021, 20:14
Je to cca. měsíc, co v naší ulici šel učitel elektrotechnik y se svými dětmi pouštět draka. Nebylo lepší místo, než plácek mezi domy, kde prochází vedení 22kV.
Zdraví naštěstí neutrpělo, pouze drak za doprovodu zajímavých efektu shořel a mistr odcházel domů s flekem na pr.eli.


Název: Re: Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 01.01.2021, 20:44
Kdyby viděl plakát, třeby by si to rozmyslel, takhle musel dojít k vlastním závěrům experimentem.. . :)


Název: Re: Nezapomínáte, že se pod elektrickým napětím nepráská bičem?
Přispěvatel: Jan P 01.01.2021, 20:59
Asi mu ten leták hodím do schránky  ;D