Diskuse Elektrika.cz

Žiju ve starém bytovém domě a právě nám vypadla elektřina. Na společné chodbě světlo svítí, tak jsem se rozhodl, že nahodím jistič u nás v bytě (předpokládám, že to je to s označením H.V.,  to bílé). Jenže mi to nejde. Když to zvednu do polohy I, tak se to hned vrátí dolu. Nevíte, prosím, co s tím?
Popravdě ani nevím k čemu je ten čudlík P.
Co se týče elektřiny, tak jsem velmi velký amatér a nerad se v tom vrtám víc než je potřeba.

To bílé na fotce, není jistič, nýbrž proudový chránič. Doporučuji sehnat dobrého elektrikáře. Poněvač takhle na dálku, nelze stanovit příčinu vypnutí. :)

Elektrikář zavolán. Uvidíme, co řekne.

Je to proudový chránič jak píše kolega....
Je to výrobek NDR a byl první chránič který se u nás dal kpoupit.
Namontoval jsem se jich dost za mládí..... (dance)

Tyto chrániče se vyskytují na jižní Moravě v elektroměrovýc h rozvaděčích, kde byla provozovaná TT síť. Dnes, když už je většinou všude TN-C síť nemají opodstatnění a v elektroměrovém rozvaděči nemají co dělat.

Řekl bych, že odešel do elektroinstala čního nebe.

Výměna.

Nebo rovnou rekonstrukce celého OM.

K tématu starých chráničů. Sice o dost mladší, ale také zajímavý model. rozvaděč je z r. 1998.

Když vypadává nebo nejde zapnout proudový chránič, někdy je dobré začít tím, že se vytahá vše ze všech zásuvek  ;)

Když to pomůže, můžeme zkusit postupně připojit to, co opravdu potřebujeme

Pokud to nepomůže, je třeba přejít na měření a tam to bez revizáka nebo dobře vybaveného elektrikáře nepůjde

Pěkná "vypálená" páčka  :D
Jinak tento mám v jednom  stav rozvadeči a funguje ok  :D

Jo no,taky si rikam ze bych se nejdriv zamyslel co jsem kde zapnul,nebo pripojil tesne nez to vypadlo.....ne jakej duvod to mit musi.

Příčin poruchy může být samozřejmě velmi mnoho, např. poškozený kabel pevné instalace nebo pevně připojený spotřebič. Hledání příčiny v instalaci (nebo ve spotřebičích připojovaných do zásuvek, jak radí kolega výše) bych asi každému doporučil v případě použití nového přístroje. Ono to však není vždy jednoduché, zejména pokud dojde k poruše izolace mezi PE a N a chránič je společný pro mnoho obvodů bez jakéhokoliv označení. Často složitá práce i pro elektrikáře.

U takto starého chrániče bych však již předpokládal ztrátu parametrů a doporučil jako první krok otestování samotného přístroje.

Má někdo zkušenosti s měřením parametrů nebo obecně s funkčností těchto DDR chráničů?

Stále jich mám v provozu několik v mém rajonu a stále pracují se standardními parametry. To jsou držáky, jejichž poruchy se odvíjejí většinou od vnějších vlivů, nikoliv stárnutím. Přesně u takového výrobku se ukazuje, jak nevhodné může být zminiaturizová ní věcí, co miniaturní být nemusí. Původně měly v návodu testování tlačítkem měsíčně, to nikdo nikdy nedělal, když je někdo otestuje jednou ročně, bývá to úspěch, přesto se nestává, že by nějak zásadně zatuhávaly. Řekl bych, že největší problém mívají s přetěžováním, protože jich bylo velké množství v provedení 20A/30mA a ty už dnes na většinu použití nestačí. 

Tyto chrániče považuji i dnes za velmi kvalitní práci. Na JM jich dodnes běží spousta.
Přirovnal bych je ke strojku válečných bomb nebo plovoucích min... I dnes funkční.
To, že začal padat chránič v dotazu bude jistě vada v instalaci. Typicky spojení L-PE nebo N- PE.
Mohl být trochu slepen dlouhým nevypnutím. Po vypnutí je opět ochoten fungovat správně a začne vypínat a vypínat...
Trpká zkušenost z revizí... :)

Tento centrální chránič mám jak v dílně, tak v bytovce (2 vchody - 2 chrániče). Fungují absolutně bez problémů, akorát bohužel v jednom vchodě je dle měření revizního technika citlivější, tak se občas stane (cca 1x měsíčně) že vypadne. Bohužel nikdo neví proč. Je to instalace TT kousek od Brna. Teď chystáme rekonstrukci společných rozvodů včetně hlavního přívodu a alektroměrovéh o rozvaděče ve sklepních prostorech.

Ta věc nemusí být vůbec složitá. Jsou to unikající proudy.
To, že chránič vypíná dle RT dříve než by měl, bývá dáno tím, že je chránič již podrážděn dílčími unikajícími proudy celého vchodu. Předpokládám typicky centrální chránič s Idn 0,3A.
Pokud RT začně měřit, tak se mu potom takový chránič jeví jako vadný...
Aby toto mohl odpovědně prohlásit, musel by měřit na zcela odpojeném chrániči od odstatní el.instalace a mít na něm pouze přívod.
Může to dělat sousedův trochu vlhký boiler, další třeba stará trouba, pračka, apod...

Obecně bývají nepřítelem chráničů všechny tepelné spotřebiče. Obvykle v nich poměrně prudkými změnami teploty bývají svody a občas unikající proud překročí hranici, kterou dokáže chránič ještě tolerovat. Pokud začne boiler shazovat chránič, bývá určen na opravu nebo výměnu, topné těleso již netěsní a i malý průnik vody zajistí dostatečný chybový proud na reakci chrániče.

Díky, když to spadne tak vždy v 22 hodin +- nějaká minuta. Máme všichni jen jednofázové přívody do bytů a každý vlastní topení a boilery.

Obvykle v 22:00 naskočí nízký tarif (tarif D25d) a začne se ohřívat voda a akumulačky. Takže máte nejspíš viníka.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!),to jsem mel rozepsany a souhlasim,klonim se k Vaclavovu boileru,ale nakonec jsem to neposlal,protoze u me si to CEZ spina jak se mu zlibi,tak jsem zavahal jestli by to nemohlo delat jeste taky neco jinyho,ale nenapada me co :-)

Mám také spínaní pomocí HDO (řízené na dálku) a ČEZ u mne spíná velmi přesně (na minutu přesně) dle standardního harmonogramu.

Měl bych trochu obavu z rozevírací schopnosti zkratových proudů. Hlavně pokud to v dřevních dobách někdo prohlásil za hlavni jistič a zaplomboval, a jediný další jištění jsou keramiky na přívodu a pak až jištění v měřené části.

Jinak tekoucí tělesa se dají vyměnit, asi má vždycky smysl bojler minimálně otevřít, pokud je stav relativně OK, tak těleso (i s novou sadou těsnění) se dá zkusit vyměnit. Pokud to bude vypadat blbě, tak neřešit, začlo by to zanedlouho stejně týct jinde. Dražice mají i modely, kde vůbec není těleso ve vodě, je tam ocelová šachta a v ní kulatý keramický těleso právě pro snadnou výměnu, pokud se přepálí vinutí. Má to sice o chlup horší účinnost, ale zase se to nažene celkovou trvanlivostí výrobku (těleso stojí třeba tisícovku, bojler ve větším objemu třeba deset).

Tak jednoduché...
Prostě jeden den před 22. hodinou vypnout jistič od bojleru...
Nevypadne to - je pravděpodobné, že má bojler "svod" a blíží se konec jeho životnosti (možná jen topného tělesa)
Vypadne - s tím už jsem se také setkal, když bylo chybně zapojené relé blokování (fáze za chráničem, N před) a někdy se ten proud cívkou relé nasčítal s nějakými unikajícími proudy PC a dalších zařízení...

a poznám jako lajk, kdo má nízký tarif podle elektroměrů, který jsou ve společné skříňi s okýnkama, nebo musím chodit po bytech a ptát se? Elektroměry máme ve sklepních prostorách jeden rozvaděč se 7 elektroměry, od nich už jen třížilové přívodní kabely do bytů a v bytě jen 4 jističe bez chráničů. Instalace měď 1982. Pokud má někdo nízký tarif tak už ho přinutíme aby si pozval elektrikáře revizáka který to proměří,

Předpokládám, že jste v distribuční síti e.on. Ti občas používají elektroměry s pevně nastavenými časy NT a VT. V tom případě jako laik nepoznáte nic. Pozná to elektrikář podle zapojení elektroměru (bude hledat kabel pro blokování spotřebičů).

To jsem zatím u EONu neviděl?
Používají se dva způsoby NT a VT, spínací hodiny d25 nebo HDO d26 - sazby a peníze jsou úplně stejné...
Po zničení spínaček se peřchází automaticky na HDO.
Použití u starých zapojení ,  především u boilerů. Topení objektu elektřinou jsou už standartně HDO.

Přiznám se, že já taky ne, neb se u e.on příliš nepohybuju.

Ale našel jsem to na jejich stránkách.

Jestli tím nemyslí spínací hodiny které se nikdy nemění - jejich nastavený čas. ?
Spínacích hodin je ještě dost, sám jsem je měl doma a jak přestali jít tak je nahradili HDOčkem.

D25 se spíná u Čezu podle plotu, stále to mění.

Akumulačky jsou D26.