Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: DaliIP24 16.11.2020, 11:03



Název: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: DaliIP24 16.11.2020, 11:03
Je v pořádku a bezpečné zapojit do koupelny infrazářič Eurom Q-Time 1500 ochranou IP24?

Koupil jsem tento zářič s tím, že se nikde nepsalo o tom, že by to měl být zářič na terasu, to jsem se dočetl až když došel v návodu. Připadá mi jako by to bylo kvůli bezpečnostní ochraně jednodušší povolit zařízení na terasu namísto do koupelny.

Zde (https://cestakbydleni.cz/infrazarice/#2-bezpecnostni-prvky)jsem se dočetl, že do koupelny by mel mit krytí alespoň IPX4. Pochopil jsem to tak ze IP24 a IPX4 jsou dva rozdilne stupne ochrany.

Je možné, bezpečné a legislativně v pořádku používat tento zářič v koupelně?

(Prip. pokud ne vrátím ho prodejci, nechci nikoho v koupelně zabít)

Na poslednim obrazku je červeně znázorněno místo kam bych chtěl zářič umístit a sklopit dolů (na pračku bysme chtěli položit podložku na přebalování mimina- proto chci umistit do koupelny topidlo, aby bylo dostatečně teplo i pro novorozeně:) )
Předpokládám že bude potřeba dát drobnosti umístěné na zrcadle pryč aby nevznikl požár, ale koupelnové zrcadlo má osvětlení překryté matovaným plexi....Zářič by na něj neměl svítit, ale to asi také nebude ideálně daleko.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 16.11.2020, 12:51
IP24 a IPX4

ta první číslice určuje ochranu před vniknutí pevných předmětů, zjednodušeně 2 znamená že se nedotknete "prstem" živé části pod napětím.
ta druhá číslice popisuje stupeň ochrany před vodou

pokud je první číslice nahrazena symbolem X, je tím v podstatě vyjádřeno, že pro popis problému to nehraje zásadní roli (nebo je to řešeno jinak).

z popisu výrobce není úplně jasné, jestli je jeho výrobek vhodný pro použití v koupelně (v místnosti se sprchou nebo vanou)

a z vašich fotek také není jasné, jestli by spotřebič byl či nebyl v zóně 2 (tam by rozhodně být neměl)


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Pavel Horský 16.11.2020, 13:03
Já v popisu výrobce vidím, že uvádí vhodnost použití např. do koupelen. Pokud dodržíte zóny a normativní požadavky, tak bych pak neviděl problém. Myslím, že je vhodný pro montáž do zóny 2 (600mm od svislé hrany vany a sprchového koutu). Jak píše kolega, z fotografií není vidět o jakou zónu se jedná.
 


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: DaliIP24 16.11.2020, 14:36

Myslím že se nejedná o zónu 1 ani 2, na té zdi co by byl umístěn nad pračkou kromě umyvadla nic není a od hrany sprchového koutu je to 120cm.

Ještě bych se chtěl zeptat zda mohu zářiči ustrihnout kolík a napojit na výstup k osvětlení zrcadla nebo zda musím dát samostatnou zásuvku?


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.11.2020, 14:58
Jakoukoliv úpravou výrobku přijdete o záruku. Dále je otázkou, zda je vhodné připojení k okruhu osvětlení. Doporučil bych obrátit se na elektrikáře nebo RT.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: DaliIP24 16.11.2020, 17:23
Diky, záruku bych nijak neřešil u takovéhoto výrobku. Pokud možno raději ustřihnu přebytečnou šňůru než ji někde stáčet a schovávat. Jedná se o okruh na němž je připojeno jen 2x 30w osvetlení zrcadla bez vyhřívání.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.11.2020, 18:28
Důležitý je příkon tělesa, jištění a průřez vodičů.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: DaliIP24 16.11.2020, 18:51
Jistič je to stejný jako na světla v chodbě i v koupelně. Kabel 2,5mm2 dleka od jistice 1,5m jenom preš zeď.
Jistič na foto.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Peter Lovacký 16.11.2020, 19:49
Myslím že se nejedná o zónu 1 ani 2, na té zdi co by byl umístěn nad pračkou kromě umyvadla nic není a od hrany sprchového koutu je to 120cm.
Tú nekrytú čokoládku máte v umývacom priestore...ak do nej napcháte ešte aj ten odcvaknutý prívod, tak ten stav veľmi nevylepšíte  ;)


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Václav Třetí 16.11.2020, 20:57
Kabel, soudím podle 50 let starého jističe, hliníkový, rozvod dvojvodičový, asi bych uvažoval o rekonstrukci elektroinstala ce. Příkon je podle dokumentace 1,5 kW, čili něco přes 6A. Není to tedy zrovna málo. Minimálně by chtělo přívod zkontrolovat, hliníkové vodiče ve svorkách dotáhnout a také zjistit, zda na tomto jističi není další odběr.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: DaliIP24 16.11.2020, 22:10
Tú nekrytú čokoládku máte v umývacom priestore...ak do nej napcháte ešte aj ten odcvaknutý prívod, tak ten stav veľmi nevylepšíte  ;)

Podle toho co jsem pochopil např.ZDE https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=dlattach;topic=20677.0;attach=13222;image

60cm nad umyvadlem by mela byt zona 3, a ta cokolada je u stropu... ale dik za postreh


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: DaliIP24 16.11.2020, 22:13
Kabel, soudím podle 50 let starého jističe, hliníkový, rozvod dvojvodičový, asi bych uvažoval o rekonstrukci elektroinstala ce. Příkon je podle dokumentace 1,5 kW, čili něco přes 6A. Není to tedy zrovna málo. Minimálně by chtělo přívod zkontrolovat, hliníkové vodiče ve svorkách dotáhnout a také zjistit, zda na tomto jističi není další odběr.

Jistice jsou asi opravdu tech 50let stare, nicmene stavel tata jako novostavbu postaveno v 88’,  kabely jsou 2,5 v mědi.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Peter Lovacký 16.11.2020, 22:18
Kabel, soudím podle 50 let starého jističe, hliníkový, rozvod dvojvodičový,
A kebyže som puntičkár, tak na PEN je pripojený len N a PE je odštiknutý...t akže plný počet vodičov v obvode tiež nie je ...asi by som nad kachličkami začal sekať ..


60cm nad umyvadlem by mela byt zona 3, a ta cokolada je u stropu... ale dik za postreh
Neviem vaše pravidlá pre umývací priestor...u nás je ten priestor myslím že až po strop

kabely jsou 2,5 v mědi.
Vymenil by som všetky tie ističe, (aj za 13 či 16A)...


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 16.11.2020, 22:30
... zona 3 ...
Zóna 3 je už historie, dnes se uvádí pouze 0, 1, 2 a "zbytek místnosti"

Zapojit dnes v koupelně něco bez proudového chrániče, ať pro to zřídíme zásuvku, nebo to upravíme a připojíme přímo, je v bezpečnosti dost radikální krok zpět!


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: DaliIP24 16.11.2020, 22:36
Zóna 3 je už historie, dnes se uvádí pouze 0, 1, 2 a "zbytek místnosti"

Zapojit dnes v koupelně něco bez proudového chrániče, ať pro to zřídíme zásuvku, nebo to upravíme a připojíme přímo, je v bezpečnosti dost radikální krok zpět!

Dík, to dava smysl. Asi to teda vidím na elektrikáře, chrániče a rovnout ať mi zapojí ten infrazářič. Diky!


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Peter Lovacký 16.11.2020, 22:39

Zapojit dnes v koupelně něco bez proudového chrániče, ať pro to zřídíme zásuvku, nebo to upravíme a připojíme přímo, je v bezpečnosti dost radikální krok zpět!
Máte v Česku povolenú zásuvku v hornej časti umývacieho priestoru? Pod stropom?


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 17.11.2020, 00:34
Ne, musí být mimo umývací prostor, který je ohraničený, asi stejně jako na východě, hranou umyvadla. Zásuvka je přípustná vně hrany.
Ale, pokud je zařízení výrobce určeno/výrobce umožňuje užití v umývacím prostoru, tak tam toto zařízení smí být. Ale už se nepíše nic o propojovacích krabicích atp.

Dle mě je jediné správné řešení, natažení nového kabelu z rozvaděče, mimo umývací prostor a mimo zóny osadit zásuvku, která bude za proudovýcm chráničem s vybavovacím proudem 30mA.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Peter Lovacký 17.11.2020, 05:48
Ne, musí být mimo umývací prostor, který je ohraničený, asi stejně jako na východě, hranou umyvadla. Zásuvka je přípustná vně hrany.

O zásuvkách mimo umývací priestor vpravo-vľavo samozrejme viem... a z toho čo píšete len dedukujem, že u vás siaha umývací priestor až po strop ..


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: DaliIP24 17.11.2020, 10:06
Zapojit dnes v koupelně něco bez proudového chrániče, ať pro to zřídíme zásuvku, nebo to upravíme a připojíme přímo, je v bezpečnosti dost radikální krok zpět!

Ještě dotaz než se po svátku ozvu elektrikáři: v celem baraku je vede 4 kolíkový rozvod- nevím jestli je to tak říká, prostě není modrý drát-0, ale jen zlutozelený-zem. Je možné zapojit chránič i na takový rozvod? Slyšel jsem že na chránič je potřeba mít jak zlutozelený tak modrý drát.

Pokud by to nešlo napadá mě možnost použít na zásuvce zásuvkový chránič jako např. v příloze. Co si myslíte o této variantě?


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Pavel Horský 17.11.2020, 12:48
... a z toho čo píšete len dedukujem, že u vás siaha umývací priestor až po strop ..

Ne.
Dle ČSN 33 2130 ed.3, obr. 1 Umývací prostor, je výška umývacího prostoru 2,25m.
Nad vanou a sprchou je pak zóna 2 dle ČSN 33 2000-7-701 ed.2, čl. 701.30.3 a) do výšky 3m.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Pavel Horský 17.11.2020, 12:52
Ještě dotaz než se po svátku ozvu elektrikáři: v celem baraku je vede 4 kolíkový rozvod- nevím jestli je to tak říká, prostě není modrý drát-0, ale jen zlutozelený-zem. Je možné zapojit chránič i na takový rozvod? Slyšel jsem že na chránič je potřeba mít jak zlutozelený tak modrý drát.

Pokud by to nešlo napadá mě možnost použít na zásuvce zásuvkový chránič jako např. v příloze. Co si myslíte o této variantě?

Proudový chránič nelze zařadit do dvouvodičového rozvodu TN-C.
Lze ho použít jen na jeho konci, což je právě vámi zmiňovaná zásuvka, do které se zastrčí adaptér, který máte na obrázku. Ano, toto můžete použít. Jen doporučuji chránič otestovat revizním technikem, který měřením zjistí jeho skutečné parametry.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 17.11.2020, 17:23
... doporučuji chránič otestovat revizním technikem, který měřením zjistí jeho skutečné parametry.
Ten, co je na obrázku, mám...
Funguje, ale Eurotest má problém s ověřením parametrů...

Navíc je to u rozvodu v TN-C (dva dráty až do zásuvky) polovičaté řešení, protože při přerušení PEN chránič nepomůže...


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: DaliIP24 17.11.2020, 18:29
u rozvodu v TN-C (dva dráty až do zásuvky) polovičaté řešení, protože při přerušení PEN chránič nepomůže...
V zasuvce jsou 3draty. Tento externi chranic FKtechnics 16A  30mA/ 30ms pouzivam v koupelne na zasuvku přes kterou běží pračka. Je to jedniná zásuvka která v koupelně je. No a prave kvuli tem starym jističům bez chrániče používám alepsoň prozatimně tento externí s pocitem že to je o něco bezpečnější.


Název: Re: Je infrazářič s krytím IP24 vhodný také do koupelny?
Přispěvatel: Peter Lovacký 17.11.2020, 21:09
Ne.
Dle ČSN 33 2130 ed.3, obr. 1 Umývací prostor, je výška umývacího prostoru 2,25m.
Nad vanou a sprchou je pak zóna 2 dle ČSN 33 2000-7-701 ed.2, čl. 701.30.3 a) do výšky 3m.
Zaujímavé...my máme umývací priestor v 701ke výškovo definovaný od podlahy po strop...a 2130 sme už dajak prestali riešiť...asi iný prístup našich normotvorcov k návrhom EI pre bývanie