Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Frantisek Bouda 13.11.2020, 15:26



Název: Jaké relé použít k synchonizovanému spínání centrálního ventilátoru?
Přispěvatel: Frantisek Bouda 13.11.2020, 15:26
V panelovém domě je pro větrání koupelny v bytě instalován ventilátor.
Tento je ventilátor je spínán automaticky časovym spínačem CS3-1 napojeným na vypínač světla v koupelně.
Výfuk ventilátoru vede do centrální vzduchové šachty domu ve stoupačkách.
Na vrcholu této šachty je umístěn druhý centrální ventilátor, který se nyní ovláda manuálně stiskem tlačítka.

Pro zvýšení účinnosti větrání bych chtěl toto tlačítko nahradit nějakým relé,
tak aby se centrální ventilátor spínal automaticky současně s lokalním ventilátorem.

Lze pouzít jednoduché relé s galvanickým oddělením mezi řídícími kontakty a zatěží (např. finder 40.31.),  které bude sepnuté po celou dobu běhu ventilátoru (cca 5 min),  anebo je nutné simulovat funkci tlačítka a zajistit rozepnutí relé po cca 1 sec?

Pokud je třeba funkce tlačítka, jake relé byste doporučili?


Název: Re: Jaké relé použít k synchonizovanému spínání centrálního ventilátoru?
Přispěvatel: Peter Munka 13.11.2020, 21:24
Centralne odsavanie je riesenie cez casovy spinac a tlacitka bez aretacie. Vase rele musi simulovat len kratky impulz, inak to skonci ako pri blokovani tlacitka na schodoch zapalkou. Moderne casove spinace to vyhodnotia ako poruchu.
Aku mate predstavu o fungovani celej veci ? Povedzme vas ventilator pojde, kym v kupelni svieti svetlo + dobeh. Central ma tahat nepretrzite cely cas ? Ak ano, potom potrebujete generovat kratke impulzy v intervaloch kratsich, ako ma nastaveny centralny ventilator na streche. Toto moze trvat aj hodinu (manzelka sa kupe :-) ). Susedom na najvyssom podlazi ani ventilatoru sa to pacit nebude, plus sa zvysi spotreba energie spolocnych priestorov.
Ak trvate na realizacii, riesit sa to da rozne, od cinskeho modulu za par dolarov az po profi priemyselne casovacie a cyklovacie rele, kde to bude okolo 50 eur minimalne. Mate podhlad zo SDK alebo ine miesto, kam by sa vosla mala rozvodnica pre 2 - 4 moduly ?


Název: Re: Jaké relé použít k synchonizovanému spínání centrálního ventilátoru?
Přispěvatel: M S 13.11.2020, 22:08
Pre profi riešenie - predsa len, bavíme sa o zásahu do spoločnej inštalácie a v mnohých zapojeniach stúpačkového odvetrávania nie sú používateľsky prístupné kontakty na tlačítku nízkopotenciál ové (napr na mnou prenajímanom byte bola na všetkých tlačidlách fáza):

Finder 80.91 je kvalitný asymetrický časovač schopný automaticky pulzovať každých s nastaviteľnou periódou aj dĺžkou impulzu. Cena vás fakt nepoteší.

Najlacnejšia na rýchlo nájdená verzia asymetrického časovača je DRTL24A06R od Crydom, cca 1000 CZK s daňou cez RS Components, ale má SSR výstup s minimálnym prúdom 150 mA, takže s veľkou pravdepodobnos ťou bude potrebné siahnuť po klasickom NO kontakte.

V konečnom dôsledku to môže dopadnúť tak, že hodinu v kuse idúci ventilátor dožerie suseda na najvyššom poschodí, a ten si následne vymení svoje tlačidlo za vypínač. Ak ho nechá zopnutý, riadiaca elektronika ventilátor vypne až kým sa tento jedinec nerozhodne prepnúť vypínač do vypnutej polohy. Niekedy až po týždni na dovolenke počas ktorej bol oboznámený správca bytového domu, ktorý objednal elektrikára, podozrievajúc poruchu na motore. Príklad zo života.


Název: Re: Jaké relé použít k synchonizovanému spínání centrálního ventilátoru?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.11.2020, 08:09
Elco EP vyrábí multifunkční časovací relé, jehož jednou funkcí je právě vytváření zde potřebného impulsu. Cena bývá v elektroodbytec h zhruba 700 Kč.

Používáním vlastního ventilátoru v centrálním systému není zrovna šťastné. V mnoha případech pak vaše pachy cestují do vyšších pater do koupelen a kuchyní vašich sousedů. Zpětné klapky ve vstupech do odvětrávání nebývají těsné a ani spolehlivé - pokud tam vůbec jsou. Vyřešit společný provoz s centrálním ventilátorem by bylo na místě, aby případně nebyly problémy s nájemníky ve vyšších patrech.


Název: Re: Jaké relé použít k synchonizovanému spínání centrálního ventilátoru?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.11.2020, 09:23
Oprava a doplnění: ELKO EP typ CRM 91H


Název: Re: Jaké relé použít k synchonizovanému spínání centrálního ventilátoru?
Přispěvatel: Frantisek Bouda 17.11.2020, 12:07
Opravdu (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za Vase navrhy a cas, musim rici, ze odezva prekonala me ocekavani.

Vypada to, ze ELKO EP CRM 91H je presne to, co potrebuji.
Bohuzel ani v oficialnim manualu na Elko jsem nenasel presny popis nastaveni delky pulsu a delky intervalu.
Zda se, ze vhodny rezim by mohl byt F (SINGLE SHOT) nebo mozna I (MEMORY LATCH).
Ale s tim uz si snad poradim.

@Peter Munka: Veci z Ciny objednavam bezne, pokud muzete doporucit konkretni modul, rad se na nej podivam.
I kdyz v pripade elektroinstala ce bych mel trochu obavy, prestoze jinak mam s kvalitou cinske produkce celkem pozitivni zkusenosti.

Upresneni:
Lokalni ventilator spina az po zhasnuti a bezi max 5 min.
Pro dalsi spusteni ventilatoru je nutne znovu rozsvitit a zhasnout, takze prihoda s "dozranym sousedem" snad nehrozi... :-)