Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Paja93 12.11.2020, 19:22



Název: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Paja93 12.11.2020, 19:22
Při ručním otáčení hřídelí se rotor na jedné straně zadrhává. A to na tolik že při uchycení dvěma prsty nejde hřídelí otáčet, jen v případě že využiji klínek jako páku. Motor jsem ještě nezapojil.
Jedná se o jednofázový motor 0,25kW 2800 ot.min


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Jirka Údržbář 12.11.2020, 20:35
Ťukněte opatrně z obou stran na hřídel, většinou se to srovná. Ložiska nejsou ideálně uložena ve štítech motoru nebo na hřídeli.
Jinak reklamace nového motoru.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Jirka Údržbář 12.11.2020, 21:46
Ťuknout do hřídele samozřejmě axiálně ve směru osy hřídele (hlavně do toho nemlaťte z boku, ať tu hřídel neohnete).


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Kastner Lubomír 13.11.2020, 04:43
Nemusí to dělat ložiska. Může to tzv. "drhnout" odpojovač a pak by to bylo normální. Takže upřesněte o jaký typ motor jde. Nejlépe štítek a fotky motoru.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Pavel Jakuba ml 13.11.2020, 08:20
Když oddělám kryt svorkovnice s kondenzátorem, jde krásně slyšet že to "zadrhávání" přichází zevnitř motoru. Pro jistotu jsem zkontroloval i větrák zda o něco dře a ne.
Klepanec je z přepravy, motor byl zabalený v tenké krabici oblepen fólií.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Jan Bocek 13.11.2020, 08:47
Když oddělám kryt svorkovnice s kondenzátorem, jde krásně slyšet že to "zadrhávání" přichází zevnitř motoru. Pro jistotu jsem zkontroloval i větrák zda o něco dře a ne.
Klepanec je z přepravy, motor byl zabalený v tenké krabici oblepen fólií.


To jste měl kryt ventilátoru odšroubovaný?
Typoval bych to na ten "klepanec" krytu o který se jednostranně opře vrtule ventilátoru.
Stačí kryt vyklepat....


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Pavel Jakuba ml 13.11.2020, 09:32
To jste měl kryt ventilátoru odšroubovaný?
Typoval bych to na ten "klepanec" krytu o který se jednostranně opře vrtule ventilátoru.
Stačí kryt vyklepat....

Kryt ventilátoru jsem měl zdělaný ale nic se nezměnilo, ta vrtule tam má i přes ten klepanec dostatek místa


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Jan Bocek 13.11.2020, 10:51
Jinak reklamace nového motoru.

Může být něco zapadlého mezi rotorem a statorem. Znamená to rozdělat příruby a vytáhnout rotor. Jenže bude problém se zárukou a reklamaci.....


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.11.2020, 07:16
Je-li to jednofázový motor s rozběhovým kondenzátorem a odstředivým kontaktem (jak píše kol. Kastner odpojovačem),  tak je to normální stav. Tento spínač se přestává projevovat až po úplném rozběhu motoru a odpojení rozběhového kondenzátoru.

Je-li motor v záruce, tak reklamovat, ovšem má-li poškozený kryt ventilátoru, tak bude asi reklamace těžko uznána. Pokud nebyl s touto chybou koupen např. jako zlevněný, pak by měla být reklamace uznána, pokud nebude závada v problému, kvůli, které byla udělena sleva.

Motor s odstředivým kontaktem nedoporučuji rozebírat tomu, kdo neví, jak je to konstruováno, hrozí poškození vinutí i mechanismu odstředivého kontaktu.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: ACEOF ACES 14.11.2020, 10:28
Podle mého názoru tam odstředivý odpojovač rozběhového kondenzátoru není.
Já bych ten motor nejprve na zkoušku zapojil bez zátěže a na pár sekund zapnul. Jestli se normálně rozeběhne, tak bych ho nechal běžet déle a sledoval rukou jestli se nepřehřívá.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.11.2020, 11:06
Může to sice být motor s trvale připojeným kondenzátorem v pomocné fázi. Kondenzátor tam je a vidím též tepelnou pojistku, nevidim rozběhové relé. Pravděpodobnos t odstředivého spínače je tak 50/50.  Mít ho na stole v dílně, znám příčinu problému během pár minut.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.11.2020, 11:41
Motor jsem našel jako sérii "Guanglu GM" jistého čínského výrobce.

Na Yumpu najdete i rozložený obrázek. Relé tam nevidím, ale je tam součástka, která se nazývá Centrifugal switch a je umístěná na hřídeli. Není to kandidát?


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.11.2020, 12:36
Je to on, mého srdce šampion.
Díky, je to tak. Tak teď je to jasné, zkusit spustit a ono se uvidí. Po rozběhu by měl být běh klidný a bez nějakých přidaných zvuků. 


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: ACEOF ACES 14.11.2020, 12:56
Na obrázku rozloženého motoru vidím dva kondenzátory, ale motor na fotografii má jen jeden kondenzátor.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Jan Bocek 14.11.2020, 13:18
Často není CFS zapojený a jede motor jen na běhový kondenzátor.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.11.2020, 14:33
Provoz jen na běhový kondenzátor může vyhovovat, pokud není motor při rozběhu příliš brzděn. Potom je ale zbytečný odstředivý spínač a předpokládám, že pokud bude tento provoz motivován snížením nákladů a prodejní ceny, nebude osazen ani odstředivý spínač, ten bývá obvykle dražší, než kondenzátor.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Pavel Jakuba ml 14.11.2020, 15:26
Přikládám odkaz na video se zvukem tohoto "tření" (už nevím jak to nazvat).

Pokud by nešlo poznat ze zvuku zda se skutečně jedná o rozběhový kondenzátor nebo ten centrifugal switch, je zde možnost, že bych ten motor zapojit na frekvenční měnič a pomalu rozjel a následně zvyšoval otáčky a díval se co se sním bude dít ?



Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Martin Kurka 15.11.2020, 01:23
Pane Jakubo, vynakládáte úsilí za někoho, kdo je za to placen. V pondělí si s dodavatelem = de iure i výrobcem po telefonu domluvte, aby zajistil odvoz motoru PPL, nebo DPD rovnou na reklamaci, je to povinnost výrobce. Dopravu i balení na reklamaci platí dodavatel, nebo ji zajišťuje sám svými lidmi a vozidlem. Mohou vám poslat i transportní bednu i s vystýlkou.
Kdyby se zdráhali, máte nárok na vypovězení smlouvy a vrácení kupní ceny, protože motor přišel s vadou zřejmou v okamžiku prodeje. I kdyby bylo klepání běžné, díky nedostatěčnému balení přišel vadný kryt. Vy nemáte za povinnost kryt sundat a vyměnit.
Pak si můžete koupit motor nový a kvalitnější, třeba od Siemense (MEZ Mohelnice).
A výrobce ze Slovenska (nebo přetloukač štítků ze Slovenska?) vám po telefonu potvrdí, jestli má tento motor odstředivý spínač a jestli je to jeho projev. Je vám i povinen poslat úplnou technickou dokumentaci k motoru - jestli tuto informace nemá na stránkách nebo v návodu k obsluze a údržbě který jste měl obdržet s motorem.

Bádání nedává smysl. Dotaz na výrobce, zda i přes toto klepání a poškození ventilátoru motor smíte připojit podle návodu k obsluze a spustit či rovnou poslat na reklamaci vám leccos ujasní.

Pro výrobce je lacinější, když motor nespustíte, má šanci motor opravit, v případě že by se  při spuštění zadrbnul čímsi vniklým mezi stator a rotor (třeba podložka ze svorkovnice). Pak už má výrobce z reklamovaného motoru jen neopravitelný šrot s dalšími ztrátovými náklady na ekologiskou likvidaci. Proto bude ochoten se s Vámi domluvit.
Blbost je i řešit jednoduchý problém takovým postupem, jako je speciální a velmi drahý frekvenční měnič (měnič pro třífázové motory použít nelze).
Už to, že jste před reklamací sundal svorkovnici a kryt ventilátoru se výrobci nemusí líbit.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Martin Kurka 15.11.2020, 01:48
Technicky:

Osobně jsem neviděl  jednofázový elektromotor pro univerzální použití vybavený odstředivým spínačem, ale jen jediným kondenzátorem. Na rozběh se připojuje přes odstředivý spínač větší kapacita (rozběhový kondenzátor),  na běh zůstává trvale připojená menší kapacita (běhový kondenzátor) - pro stabiitu momentu a otáček. Pouze motory jednoúčelové, vestavné pro zařízení  kde stabilitu zajišťuje sám poháněný mechanismus svou setrvačníkovos tí a nepředpokládaj í se momentové výkyvy zátěže (např. odstředivky) je jen jeden odpojovaný rozběhový  kondenzátor.  
Není zde žádná fotka svorkovnice s připojenými dráty do motoru, ze které by leccos bylo jasné. Je možné, že kondenzátor je dvojkapacitní (3 vývody),  rozběhový i běhový v jednom pouzdře.

Při případném spuštění nezapomeňte na návodem předepsané pokyny ke spuštění. Zejména na předepsané jištění. Při puštění naprázdno nezapomeňte na ovázání klínku, aby odstředivou silou nevystřelil a o upevnění motoru k podložce, aby vibraceni neodkráčel kam mu kabel dovolí - zejména je nebezpečný ráz když se motor rozbíhá, kousne nebo zadře.

Asynchronní motor (zvláště takového malého výkonu) je robustní zařízení. Buď vydrží, je bez vady, nebo má vadu a vyrazí předepsanou tepelnou nebo zkratovou ochranu (nebo motorstartér, ten to má vše v jednom přístroji).


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Václav Třetí 15.11.2020, 06:42
Klasické patkové i přírubové jednofázové motory MEZ Mohelnice ze 70. a 80. let mívaly odstředivý spínač všechny. Mám doma ještě v provozu dva.


Název: Re: Může se nový elektromotor zadrhávat při ručním otáčení?
Přispěvatel: Martin Kurka 15.11.2020, 14:09
Klasické patkové i přírubové jednofázové motory MEZ Mohelnice ze 70. a 80. let mívaly odstředivý spínač všechny. Mám doma ještě v provozu dva.
Ne všechny, ze standardních to byly 2 řady APJC a APCC. Řada APC spínač neměla a nesměla být v provozu bez zátěže.
Abyste měl k Vašim motorkům dokumentaci, více jsem vám poslal na mail a do soukromé zprávy