Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Personality 09.11.2020, 23:05



Název: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Personality 09.11.2020, 23:05
Jak bych měl tento příklad vypočítat?
Dělá mi docela problém se v tom orientovat..
Tak jestli by tu byl někdo, kdo by mi to dokázal nějak stručně vysvětlit, byl bych rád.

Moderátor: V čem konkrétním se neorientujete? Určitě vám někdo rád pomůže s vysvětlením konkrétní nejasnosti ale dělat úkoly za někoho? Nemůžete analyticky vyjít ani z předešlých řešení?
https://diskuse.elektrika.cz/index.php?action=keywords;sa=browse;name=%C3%BAbytek%20nap%C4%9Bt%C3%AD



Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.11.2020, 08:22
Pomůžu vám s orientací.

Úbytek napětí na vodiči je přímo úměrný protékajícímu proudu a odporu vodiče.

1) Proud spočítáte z výkonu, napětí a soudobosti.
2) Odpor je přímo úměrný délce vedení a nepřímo úměrný měrné vodivosti a průřezu. Bacha na jednotky a na to, že proud teče jedním vodičem tam a druhým zpátky.
3) Teď už máte všechno, stačí ohmův zákon a převést na procenta, abyste mohl porovnat se zadáním.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Peter Munka 10.11.2020, 11:34
Vzdy, ked vidim taketo otazky z domacich uloh na internete, rozmyslam, ako bude vyzerat praca takeho "elektrikara",  ked skonci skolu.
Tiez, ako vyzera to vzdelavanie celkovo, ked studenti nevyriesia samostatne ani takuto jednoduchu ulohu.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 10.11.2020, 12:22
Nezapomeňte, že u nás (nevím, jak slovensko) jsou uzavřené školy, což dost omezuje možnosti výuky a spousta kantorů to pojala jako prázdniny nebo placené volno, bohužel.
Takže možná studentík, jen potřebuje nakopnout, aby se hnul z místa.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 10.11.2020, 12:36
Nezapomeňte, že u nás (nevím, jak slovensko) jsou uzavřené školy, což dost omezuje možnosti výuky a spousta kantorů to pojala jako prázdniny nebo placené volno, bohužel.
Takže možná studentík, jen potřebuje nakopnout, aby se hnul z místa.
Víš, že mě to taky už napadlo? Snad oprášíme myšlenku doučováku  (dance)
Jen učitelé by museli také chtít ...


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Personality1 10.11.2020, 17:13
Děkuju za rady, nakonec jsem to nějak dostal dohromady a stále mi to vysvětluje jeden známý..
Káždopádně nevím jak bude moje práce, jakožto elektrikáře vypadat, když se to tak vezme, tak pomalu už 2 školní ročníky jsou školy  uzavřeny, nejsou praxe ani není pořádná výuka.
Takže opravdu nevím, proto se snažím ještě koukat po internetu a něco se doučit tady.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.11.2020, 17:21
Nebojte, pokud byste po škole nastoupil k nám, vezmeme si vás do parády a ono se to dožene  ;)


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Jan Bocek 10.11.2020, 17:22
Tak se pochlubte, jaké procento úbytku vám vyšlo při soudobosti 0,7 a při 1,0 ?
Případně zde připojte celý výpočet. Byla by to taková dobrá zpětná vazba.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Jan Bocek 10.11.2020, 17:30
Dal jsem do vyhledavače Elektrotechnik a v příkladech. Vyjelo mi to v několika antikvariatech za 40 korun. Je to sice z roku 1962, ale ten zákon pana Ohma je pořád stejný....dobr á pomůcka.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.11.2020, 19:32
Spíchnul jsem na to téma narychlo jeden slajd. Je to srozumitelné?

Ještě do toho mluví teplotní koeficient, ale to už si snadno dohledáte sám. Kdyby ne, doplním.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 10.11.2020, 20:58
Nejsem si jist jak je brána ta soudobost, pokud někdo zadává odběr a né instalovaný výkon. Ale můžeme to spočítat pro oboje.
Další věc, je to, že nechápu údaj o úbytku napětí. Myslí se tím, že koncový obvod má úbytek 5% a nebo na závěr se má zhodnotit, zda je úbytek v souladu s normou. Pokud by na konci byl úbytek 5% pak by to mělo samozřejmě vliv výpočet proudu obvodem (těch 6,08kW by bylo při napětí 218,5V) .

Takže pro soudobost 1 je odběr 6,08kW => P=U*I => I=6080W/230V=26,4348A
Takže pro soudobost 0,7 je odběr 6,08kW*0.7 => P=U*I => I=6080W*0.7/230V=18,5A

Jen pro kontrolu z normy ČSN EN 60228 je odpor žíly 4mm2 - 4,61Ohm/km
Odpor vedení 4mm2 20m podle normy 0,04km*4,61Ohm/km=0,1844Ohm
Odpor vedení podle výpočtu R=ro*l/S=0,0178*40/4=0,178Ohm
Přes "ro" je vedení "lepší".

Úbytek napětí U=R*I
pro soudobost 1 => 26,4348*0,178=4,7V to je 2%
pro soudobost 0,7 => 18,5*0,178=3,3V to je 1,4%

Doufám, že mě neukamenujete za to, že jsem to spočítal veřejně.

Popravdě řečeno je jasné, že domácí úkoly si má každý dělat sám, ale na druhou stranu to vidím doma u své dcery, někteří učitelé výuku na "dálku" absolutně nezvládají, počítač je pro ně věc, kterou nemají rádi. Mám velkou obavu o kvalitu našich studentů, ta se průběžně snižuje a výuka na "dálku" je jen další velký zásah do kvality studentů.
Podle mě by měla za daných okolností existovat pro všechny studenty možnost domluvit si individuální konzultaci. Učitel by pak měl jasný přehled o tom, kdo má zájem, kdo tomu rozumí a kdo je dutej a kašle na to.
Poslední dobou se tu a tam věnuji "velkým" studentům (vyhláška 50) a buďto mám velké požadavky na znalosti a nebo lidi znají opravdu jen velmi malý rozsah problematiky v oboru elektro.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Jan Alin 11.11.2020, 17:48
Popravdě řečeno je jasné, že domácí úkoly si má každý dělat sám, ale na druhou stranu to vidím doma u své dcery, někteří učitelé výuku na "dálku" absolutně nezvládají, počítač je pro ně věc, kterou nemají rádi.

V mém okolí víc jak polovina učitelů tu výuku na dálku nezvládá. Měl jsem tu čest se pár různých hodin nedobrovolně účastnit a mám z toho fakt špatný pocit. Zvlášť špatně jsou na tom ročníky, které mají někam postoupit. Místo intenzivní výuky mají vlastně samostudium, kde jim učitelé nedokážou ani předat témata a zdroje informací.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Velký Bobeš 12.11.2020, 11:09
Nejsem si jist jak je brána ta soudobost, pokud někdo zadává odběr a né instalovaný výkon.
Pokud někdo zadá odběr a k tomu soudobost, pak ten odběr není odběr. je to zmatečné z hlediska ČJ. U zadání úbytku mělo být uvedeno ne že je, ale že se má kontrolovat zda je do 5%. Jinak by to nemělo smysl.  :(


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Jan Bocek 13.11.2020, 14:30
Takže pro soudobost 1 je odběr 6,08kW => P=U*I => I=6080W/230V=26,4348A
Takže pro soudobost 0,7 je odběr 6,08kW*0.7 => P=U*I => I=6080W*0.7/230V=18,5A

Pokud někdo zadá odběr a k tomu soudobost, pak ten odběr není odběr. je to zmatečné z hlediska ČJ. U zadání úbytku mělo být uvedeno ne že je, ale že se má kontrolovat zda je do 5%. Jinak by to nemělo smysl.  :(

Školské příklady jsou často opravdu jen školské příklady. Při uvedené soudobosti 0,7 mohl býti také max odběr 37,76 Ampérů a příkon 8685.7 VA.  Pak budou i jiné úbytky napětí. Cílem mělo být opakování, že odpor vodiče je ró x l/s a pak již opakování zákona pana Ohma. Souhlasím s tím, že zadání má být zcela jasné.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Velký Bobeš 14.11.2020, 20:54
Při uvedené soudobosti 0,7 mohl býti také max odběr 37,76 Ampérů a příkon 8685.7 VA. 
:o


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Jan Bocek 15.11.2020, 09:32
Koeficient soudobosti je číslo, kterým se násobí instalovaný příkon.
V tomto příkladu je uvedená soudobost jen nějakým mýtem, matoucí studenty.

Možná bylo i záměrem z naměřené spotřeby spočítat instalovaný výkon a instalovaný proud, který způsobí úbytek napětí na spotřebiči. A příčinou toho úbytku je vedení.....pak mělo býti zadání jinak formulováno.

Pane profesore, vaše zadání nemá jednoznačné řešení.....děl á mi problém se v tom orientovat.


Název: Re: Jak vypočítat úbytek napětí na přívodním vedení?
Přispěvatel: Velký Bobeš 16.11.2020, 17:41
Koeficient soudobosti je číslo, kterým se násobí instalovaný příkon.
:-[
Základy ze školy:
Instalovaný může být pouze výkon nikoli příkon.