Diskuse Elektrika.cz

Koupil jsem bezdrátový termostat.
Originální termostat byl připojen CYKY 1,5 kabelem.
Chci čidlo termostatu připojit stejným kabelem na místo původního termostatu.
Čidlo nového termostatu má připojení kabelu realizované nasunovací pružinovou svorkou.

Existuje vhodná koncovka/krytka, kterou mohu nasunout na kabel, která bude maskovat přechod bužírky kabelu na svorky? Tak aby nebyly vidět barevné vodiče.

No, nevím, to už je prvního Aprýla?

 ::) :-\ 8) :o ;D :D

1 - proč jste koupil bezdrátový termostat, když máte připravený kabel? Vždyť bezdrát je mnohem dražší a má své mínusy, třeba jako ten, že když nepůjde elektrika a termostat pošle povel, tak přijíací jednotka po obnovení napájení o tom nebude vědět a kotel se nerozjede. Bezdrát = nouzovka tam kde chybí příprava = většinou to dělal blbec.
2 - asi už jste pochopil že to není určeno pro montáž, kterou jste právě zvolil. Přijímač se umísťuje v blízkosti kotle (třeba do rozvaděče nebo krabice z plastu),  nebo přímo do něj, podle zvolené varianty.
3 - zvolený kabel k řízení také ukazuje na to, že přprava byla podceněna (bazvy vodičů) a pravděpodobně neexistuje ani projekt.

Jediné co je na tomto dobře je to, že chápete že toto provedení není správně a je potřeba to řešit. Na krabici dejte víčko a využijte informace z bodu 2, nebo (za mne lepší) kupte normální termostat na kabel.

Děkuji za reakci.

1) Bezdrátový termostat jsem koupil, protože ten co je v pronajatém bytě původně je hned vedle topení a ještě na něj svítí slunce. Tj. co se děje je, že tato místnost konstantně hlásí přetopeno a vedlejší, která je v podkroví a není dobře zaizolovaná je v zimě. Opravdu amatérsky realizované vytápění. Moje řešení je, že budu používat bezdrátový termostat a jeho čidlo přesunu do místnosti, kde je zima na vhodnější místo. Týden jsem tuto variantu testoval a vše funguje jak má. Co se týče vypadnuté proudu, tak to ideál není, ale termostat kontroluje spojení s kotlem, tj. toto by neměl být problém a až kotel naskočí, termostat o tom bude vědět a znovu ho sepne.

2) Fotka byla pouze pro ilustraci, jak vypadají svorky, ke kterým jsem sháněl krytku. Na fotce vidíte spínač místo původního termostatu. Bezdrátový spínač je zde pouze provizorně. Opět sem vrátím původní termostat, takže díra nebude vidět, dráty do něj připojím zpět. Spínač samotný bude u kotle v koupelně, připojené novým kabelem. Bohužel jsem ale kabel neměl doma, tak abych termostat vyzkoušel, připojil jsem přijímač místo starého termostatu. Starý kabel pak stočím a zaizoluji, aby bylo možné připojit ke kotli starý termostat, až se budeme stěhovat pryč.

Můj dotaz ale stále trvá. Spínač/přijímač termostatu nemá být namontovaný na kotli, ale vedle něj, podle jeho dokumentace. V krabici by také být neměl, protože musí být schopný přijímat. Tj. pořád budu muset mít krabičku vedle kotle, od které povede drát do kotle a chci nějak vizuálně hezky ošetřit vstup kabelu do spínače.

Pokud je na té CYKY fáze 230V, není ani úplně bezpečné, aby jeho izolace byla proříznutá tak, jak je z fotky patrné.

A jak plastová krabička omezí vlastní příjem signálu?  :-\  Dle mne je to nejsnažší řešení vašeho problému. Osobně žádnou "návlečku" kterou bych mohl považovat za dostatečnou izolaci na takto provedený vývod kabelu neznám. O vzhledu nemluvě. Možná někdo jiný, uvidíme.

Pokud neomezi, tak jenom dobre. Pouziji tedy krabicku, (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za radu.

Nesúhlasím. Po obnovení napájania kotla tento normálne nabehne. Bezdrátový termostat zapína pri nastavenej teplote a drží sa v zopnutom stave a až po dosiahnutí nastavenej teploty sa vypína. Dve AA baterky vydržia asi rok a pol. Výhoda je, že si môžete voliť referenčnú miestnosť podľa potreby. Príklad ,  ak je mančaft preč z domu, referenčnou miestnosťou sa stane  pracovňa tam je termostatický ventil na maxime a ostatné sa nastavia na minimu. Táto núdzovka  má len výhody.

Já zase nesouhlasím s vámi. Nic jsem nepsal o kotli, ale o bezdrátovém termostatu. Ten při potřebě topení vyšle signál a jeho přijímač na to reaguje. V momeňte kdy nejde elektrika, tak bateriový termostat vyšle signál, ale příkaz není proveden. Po obnovení napájení tedy zůstane na přijímači rozepnutý kontakt, v některých případech ten poslední stav. Bezdrátový termostat nemá  v kategorii 1500-3000kč žádnou zpětnou vazbu o stavu sepnutí a tedy kvůli úspoře baterií ani nevysílá opakovaně signál dokola. Musíte prostě na termostatu vypnout  a znovu zapnout topení, aby vyslal signál znovu. TO je velká slabina obzvlášť tam, kde dochází i ke krátkým výpadkům v důsledku bouřky, větru a podobně. Jiná situace je v přépadech kdy používáte inteligentnějš í termostaty, zpravidla komunikující přes internet. Za cenu okolo 5tis a více, mají tato zařízení oboustranou komunikaci a spoustu vychytávek. Například že kdy termostat uvidí že se blížíte domů (třeba 20km) zvedne automaticky teplotu z útlumu na komfort a podobně.

Já tedy v kategorii bezdrátů v posané cenové hladině (což předpokládám je i zdejší případ) nevidím samá pozitiva, spíš naopak. Osobně budu vždy řešit podobmé věci pomocí drátů, pokud to jen trochu bude možné.

Jinak argument tazatele o nevhodném umístění stávajícího termostatu vedle radiátoru a tam kde ho ovlivňuje slunce, je samozřejmě správný.   (dance)
Ale také opět ukázkou toho jak amatérsky probíhají kabelové přípravy bytů a domů. Další z mnoha důvodů proč si nechat zpracovat projekt od zkušeného projektanta, který ví jak to celé navrhnout. Pro mne další důkaz toho, že ne každý zvládne jednoduchý byt připravit bez projektu, tak, aby vše bylo bez problémů.

Jen drobné doplnění:
bezdrátový termostat provozovaný v pásmu 433MHz bez zpětné vazby je dnes trochu problém, např. pokud nedokáže v pravidelných intervalech opakovat povel. V tak zapráskaném pásmu se jeden povel snadno ztratí nebo jej nedokáže přijímač správně vyhodnotit

Treba si vybrať niečo normálne. Ja požívam  JA-150TP Bezdrôtový izbový termostat od Jabloronu.

Pri nabehnutí napätia prijímača pripojeného na kotol ,  prijímač automaticky spustí kotol do prevádzky  + výhoda zmeny referenčnej miestnosti. Drátový som odstránil pred piatimi rokmi. Výhodou je aj určenie miesta pre referenčnú teplotu priamo v referenčnej miestnosti. U drátového je len jeden pokus. Funguje to na jedničku.

Bohužel nemá, správná odpověď je kol. Fraňka. Drát je nejspolehlivěj ší a nejméně napadnutelný poruchami.

 Jsme asi oba konzervativní, ale po zkušenostech, kdy jakémusi mému zákazníkovi začal po určité době používání bezdrátového termostatu kotel přetápět, zejména, když nebyli doma. Po příchodu v domě 30°C a kotel vesele topil. Zajímavé bylo, že v době, kdy někdo byl doma se to nestávalo, nebo kotel přejel teplotu jen o kousek. Termostat v záruce šel do reklamace a byl dokonce vyměněn za nový, situace se opakovala asi po měsíci znova. Druhou reklamaci vyřešil dodavatel vrácením peněz.

Je sice pravda, že toto je záležitost asi tak 12 až 15 let stará, ale pásmo 433 MHz je stále plnější, to se pozná i při používání dálkového ovládání centrálu auta. Znám místa v Praze, ale i v jejím okolí, např. v obci s několika tisíci obyvatel, kde auto dálkou nezamkne a také neodemkne, nebo musím jít do míst, kde vím, že je přijímací část a vyslat povel co nejblíže přijímací anténce. Zajímavé je, že tam to zlobí už asi 10 let, já tam jezdím za ta léta už několikátým autem, a zlobí to stále stejně. Docela by mě zajímalo, kdo tam provozuje zařízení, které dokáže trvale tak rušit a k čemu slouží. Je to obchodní a průmyslový areál na konci vesnice.

Trvalé umístění termostatu může být problém a obecně není pokojový termostat výhodný pro ovládání celého domu nebo bytu. Neměl by být v kuchyni a také v obýváku s krbem, neměl by být na zdi, ve které je uložen komín (od čehokoliv!),  trubky od teplovodního topení a boileru, neměl by být také v místech, kde bude nadměrně ochlazován, takže výběr správného místa je kritický.

Obecně doporučit pokojový termostat nejjednodušší konstrukce lze jen v případě ovládání lokálního zdroje v jedné místnosti - např. přímotopy.

Já doporučuji  moderní ekvitermní regulaci, ovšem musím přiznat, že stařičká analogová zařízení Komexterm fungovala na svoji dobu také velmi dobře. Jediný nedostatek byl, že její první seřízení trvalo měsíc nebo půl zimy, záleželo na mnoha okolnostech, hlavně na citu a šikovnosti seřizujícího. To byl nedostatek, že po namontování se dal udělat jen nějaký odhad, ale konečné dopiplání pomocí potenciometrů si musel udělat majitel sám.

V případě zdejšího aktuálního tazatele asi jiné řešení není dost dobře možné, takže mu můžeme pouze potvrdit, že radiové signály plastovou krabičkou budou procházet bez potíží. Zásadní změnu by musel asi chtít udělat anebo alespoň povolit majitel a to nebývá snadné domluvit.

Preto som vravel o JA-150TP bez poruchy robí čo má   funguje na  868,1 MHz. Nie som predajca Jablotronu ale výrobky má profesionálne s hodnotením  1+ a tradíciu ako málokto. Skepsa nie je na mieste. Ak sa niečo vyberá len podľa ceny môže to dopadnúť všelijako.

Ano, ale to není tento případ. Zde tazatel koupil (dle foto) něco z nejbližšího velkoobchodu, nebo hobymarketu. Odemne dostal pouze informaci o nedostatcích tohoto řešní, ale i návrh jak jeho problém může například vyřešit
Nicméně taky jsem pár těchto termostatů jablotronu instaloval, ale už to nedělám. Osobně sice považuji firmu Jablotorn za špičku v EZS systémech, kdy nabízí kvalitní systém s přehledným a intiutivním nastavováním, bohužel se to netýká  těchto termostatů. Nejde o kvalitu, ale jednoduchost a přehlednost. Zákazníci je odmítají pro složité a nepřehledné nastavování a já jsem pak odsouzen k tomu, abych k nim pravidelně jezdil a prováděl ta nastavení za ně. O to ve finále nestojí ani jedna ze stran. Jinak bych asi řekl že dobrá volba.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) za potvrzeni, poridim krabici.

Pro kontext, objednal jsem z internetu tento termostat.
https://www.elventil.cz/general-life-ht250s-set-bezdratovy-termostat

Jde o maly byt. Doma je nekdo skoro porad, ale kazdy mame nepravidelne smeny, tak je jednodussi jen upravovat teplotu koleckem nez resit programovani. I puvodni termostat jsme nakonec naridili na konstantni teplotu a jen tu a tam upravovali o stupen dva nahoru, dolu.

On je problém v tom, že se dost používají jednoduché přijímače, v podstatě superreakční detektor, a ten má hodně široký vstup a může mu vadit i signál na trochu jiné frekvenci.
Např.:
- zařízení VAM na frekvenci jen pár MHz nižší
- nějaký radioamatér, pásmo 430 - 440 MHz je jedním z těch, které mají možnost radioamatéři používat a na rozdíl od nějakých 10mW, co používají různá ovládání, teploměry, zvonky... se tam běžně používají výkony v jednotkách až desítkách W (ne každý to má, ale v intravilánu je možné použít až 750W)

Tohle všechno vím, samozřejmě, že dálka k autu je "primitivní",  běžně vyhovuje, toto je extrémní záležitost.  Já jsem uvažoval víc ke konkrétnímu zdroji, protože tam to je doopravdy problém už léta. Navíc to bylo míněno jako řečnická otázka, protože jsem nekonkretizova l místo.

Kromě volného pásma 433 MHz (všeobecné oprávnění VO-R/10/01.2019-1; 10 mW e.r.p.) se používá pro přenos dat i pásmo 868 MHz (stejné všeobecné oprávnění jak pro 433 MHz; 25 mW e.r.p); viz Využívání vymezených rádiových kmitočtů (https://www.ctu.cz/vyuzivani-vymezenych-radiovych-kmitoctu)

V souvislosti se souběžným vláknem "Jaký je důvod omezení příkonu LED žárovky u svítidla s paticí E27? " a grafem v odpovědi Jana Fraňka (#15 23.10.2020 12:15) je třeba zdůraznit, že takový impuls také produkuje široké spektrum rušení - jak mi povrdil soused radioamatér: rušením od spínaných zdrojů jsou ve městech krátkovlnná pásma téměř zahlcena.