Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Tomas877 05.10.2020, 12:34



Název: Co znamenají značky označující vodiče v schématech?
Přispěvatel: Tomas877 05.10.2020, 12:34


Zajímalo by mě jak se orientovat v elektro schématech. Budu úplně konkrétní zrovna si hledám jak zapojit stykač a dobral jsem se v katalogu nákresu, který připojuji do přílohy. Zajímalo by mě jestli označování vodičů 1,2,A1,A2 ... je nějak standardizován o a případně jestli můžete poradit nějaký zdroj kde lze vyčíst tyto definice.


Název: Re: Co znamenají značky označující vodiče v schématech?
Přispěvatel: Velký Bobeš 05.10.2020, 18:30
Nejedná se o označení vodičů, ale svorek daného přístroje. Je uvedeno v katalogu výrobce a reálně rovněž u připojovacích svorek přístroje.  :) Vodiče, např. v rozvaděči, si pak značí výrobce dle svých zvyklostí, např. cílovým značením. Dle schéma a ve shodě s ním pak montáž provede skutečné zapojení.


Název: Re: Co znamenají značky označující vodiče v schématech?
Přispěvatel: Martin Kurka 05.10.2020, 19:45
V evropských schématech se orientujete tak, že se začíná v levém horním rohu.
Tok signálu je tedy odleva doprava nebo odshora dolů.

Vlevo nebo nahoře se umisťují zdroje, či napájecí přívody či sběrnice a spotřebiče kreslíte postupně více a více vpravo nebo dole.

Popisy (orientace textu) text musí odpovídat onomu levému hornímu rohu. Výkres musí být čitelný, když jej otočíte i o 90° ve směru hodinových ručiček - to je poznámka při mixování vodorovných a svislých textů.

Zda malovat zleva doprava nebo odshora dolů záleží na typu zapojení, někdy jsou jen jednoduché krátké vývody (například distribuční roznaděče, někdy jsou vývody složité s mnoha kontakty a svorkami (například stroje)

Přístroje mají určeno IEC normami, jak by měly být označeny přístrojové svorky.
Písmeno určuje druh a za ním následujíí dvě číslice. U kontaktů písmeno není. První cifra určuje pořadí na přístroji, druhá typ nebo i funkci.
První číslice může být vynechána.

Pro relé:
Z Vašeho příkladu cívka relé má živý konec A1, "uzemňovaný" A2.
Například písmeno A je první cívka, nebo fiktivní cívka (třeba u elektronického časového relé).  Písmeno B je druhá cívka stejného relé (třeba relé bistabilní, nebo relé se dvěma napájecími napětími. Relé se 2 nezávislými cívkami by mělo označení svorek cívek A1-A2 a B1-B2.

Relé které má jen 1 kontakt spínací a 1 rozpínací má tento popis:
spínací kontakt 3 a 4 a rozpínací 1 a 2

Kdyby mělo relé kontakty dva spínací a rozpínací také dva, bylo by značení
spínacích kontaktů NO
13-14 a 23-24
a rozpínacích kontaktů NC
11-12 a 21-22

Kdyby toto relé bylo časové,  
u spínacích kontaktů NO časově závislých (zpožděný odpad či přítah či obojí)
17-18 a 27-28
u rozpínacích kontaktů NC časově závislých (zpožděný odpad či přítah či obojí)
15-16 a 25-26

Pokud relé má jen jeden časově závislý kontakt, značí se 7-8 pro NO a 5-6 pro NC
13-14 a 23-24

Trochu výjimka jsou ochranná tepelná relé - proudové ochrany motorů- mají značení hlásicích kontaktů spínacích 97-98 a rozpínacích 95-96

Výkonové kontakty a svorky výkonových prvků se značí jinak, liché jsou přívodní (1-3-5),  sudé vývodní (2-4-6).
Trochu výjimka jsou výkonové vypínače, s přívody L1-L2-L3 a vývody T1-T2-T3.

 Pokud vás neurazí angličtina, stručný souhrn i s příklady je zde v příloze, ale obrázky jsou pro pochopení mezinárodní.



Název: Re: Co znamenají značky označující vodiče v schématech?
Přispěvatel: Martin Kurka 05.10.2020, 20:11
Značení přístrojů na schematech je trohu složitější, hraje zde roli poloha(1.patro),  konstrukční skupina (osvětlení),  stránky schematu a další věci. Normované jsou pomlčky, rovnítka, plusy - jsou ve funkci oddělovačů značení a vyjadřují co je ve značení místo instalace, co je druh přístroje a co je konstrukční skupina.



Grafické schematické značky jsou taková velká skládačka ze základních stavebních symbolů. Ty je třeba se naučit od těch nejjednoduššíc h.
Například ve vašem případě cívka je obyčejný obdélník, když má v sobě takto šikmou čáru, je to výkonová cívka čili cívka stykače, kolečko s křížkem je značka žárovky - celá značka tedy znamená to že jde o stykačovou cívku se světelnou indikací zapnutí.
A opět u vámi uvedeného příkladu -  vodorovná přerušovaná čára ukazuje, že jde o mechanickou vazbu - spřažení chodu kontaktů. To co vypadá jako hranatá závorka je značka pro ruční ovládání tlakem, to znamená, že tento stykač má možnost zapnutí tlačítkem na něm vyrobeným.





Název: Re: Co znamenají značky označující vodiče v schématech?
Přispěvatel: Marek Laube 05.10.2020, 20:45
To: Kurka
Na vás bych měl dotaz. Dost často se v práci setkávám s relátky, kde mají značené přepínací kontakty např. 11 - 12 -14, 21 - 22 - 24 atd.
První je common, pak rozpínací a spínací. Ale chybí mi tam ta trojka. To je nějaký záměr?


Název: Re: Co znamenají značky označující vodiče v schématech?
Přispěvatel: Martin Kurka 05.10.2020, 21:19
Ano, je to záměr tak ustálený, že to je IEC norma.
.1 - .2 - .4 u normálních a .5 - .6 - .8 u časových (impulzních, proudových..) jsou koncová čísla  značení přepínacího  kontaktu.
Všimněte si, že čísla pro rozpínací kontakt NC jsou zachována jako u normálního NC kontaktu relé s jen rozpínacím kontaktem. Ale u přepínacího kontaktu je spínající vývod NO o jedničku posunut a spíná proti .1 (.5).

Kontakty .1 a .5 se také značí COM nebo COMMON.

Anglosasské zkratky pro kontakty
spínací kontakt NO = NORMALLY OPEN = v klidu rozepnutý
rozpínací NC = NORMALLY CLOSED = v klidu sepnutý
společný bod přepínacího kontaktu = COM,  COMMON = společný
je dobré se naučit.

Tyto zkratky jsou mimo relátek i na termostatech, hladinových spínačích, tlačítkách, mikrospínačích apod. Jsou výstižné, ustálené a je dobré si je pamatovat.



Název: Re: Co znamenají značky označující vodiče v schématech?
Přispěvatel: Tomas877 07.10.2020, 12:47
Parada, diky vsem.


Název: Re: Co znamenají značky označující vodiče v schématech?
Přispěvatel: Petr Petr 07.10.2020, 23:48
Ta trojka je vypuštěná, když je společný (common) 1. Pokud jsou galvanicky oddělené NC a NO, pak jsou 1-2 a 3-4, pokud jsou spojené, pak 1 je COMMON (jakoby spojená 1 a 3) a 2, 4 zůstaávají .. je to krásně vidět na koncových spínačích....


Název: Re: Co znamenají značky označující vodiče v schématech?
Přispěvatel: Martin Kurka 08.10.2020, 19:06
Ano a je to i dobrá mnemotechnická pomůcka, když je COM přepínače jakoby spojený bod ze svorek .1 a .3 -  pak je to vlastně dvojjediná svorka a stačí ji název .1 .



Prakticky se jako přepínací kontakt značí kontakt s mžikovým přepnuním, kde není nebezpečí, že nenastane ani-ani stav (ani sepnutý ani rozepnutý).  V koncových snímačích, kde jsou nad sebou spínací i rozpínací kontakt i když přepnou prakticky současně a i když má .1 a .3 mezi sebou z výroby plechovou páskovou klemu tam se ve schematech kreslí oba .1-.2  a  .3-.4 kontakty (nekreslí se jako přepínací) a i ta klema. Stejně se kreslí i koncové spínače u nichž ani-ani stav je po poměrně dlouhou dráhu snímače. Ale to jsou jen takové odborné elektrikářské pindy, jak by řekl Hálí, Aby si začátečníci nemysleli, že je život moc jednoduchý.