Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Miloslav Hůla 29.09.2020, 13:08



Název: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Miloslav Hůla 29.09.2020, 13:08
V nové dřevostavbě mám zemnící drát (FeZn, 10mm) vyvedený pod domovním rozvaděčem, na výšku přibližně do jeho středu.

Je nutné použít ekvipotenciáln í svorkovnici, nebo mohu zemnící drát přivést do rozvaděče, tam použít zemnící svorku a propojit ji rovnou s PEN hřebenem?

Pokud je nutné EPS použít, může být uvnitř rozvaděče na DIN liště?


Název: Re: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Pavel Horský 29.09.2020, 15:16
Tak k hlavnímu dotazu......
Ne, svorkovnice MET není povinná.

A teď ještě k tomu, na co se ptáte v textu příspěvku..... ...
Ano, drát FeZn10 můžete vyvést rovnou v rozvaděči. Tento by měl být vyveden ve zvláštní svorkovnici MET, ze které pak bude napojen svodič, svorkovnice PE a další a další součásti stavby, na které může být nechtěně zatažen cizí potenciál (ve skutečnosti je to ještě malinko složitější a vše by měla řešit projektová dokumentace). Pokud provádíte elektroinstala ci dřevostavby bez dokumentace a odborných znalostí týkajících se provádění elektroinstala ce ve dřevostavbách, pak vám držím palce  ;) :)


Název: Re: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Miloslav Hůla 29.09.2020, 15:35
Elektroinstala ci zatím neprovádím, pouze si potřebuji vyřešit nějaké stavební rozložení a sám si dělám odhad ceny.


Název: Re: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Jan Franěk 29.09.2020, 15:50
Jen malinko kolegu doplním, ne, není povinná, ale za určitých okolností může být.

Ano, práce bez projektu je kaskadéřina. Omlouvám se kaskadérům. Sice je to velmi riziková práce, ale vždy důladně promyšlená tak, aby se rizika pokud možno co nejvíce minimalizovala . Práce bez projektu je spíš takovým skokem do krabic, které naskládal někdo komu na tom nezáleží a vono to nějak dopadne, bez toho aniž by si to ten kaskadér zkontroloval.

A já bych vám nedržel palce, ale spíš hasičák  ;)

Teď ještě o jaké zemnící svorce píšete? To mne opravdu zajímá.

Ještě mne zajímá, co na vaše úpravy říká třeba projektant? Protože EPSková svorkovnice zabere dost místa a tedy to pokračuje navíc změnou rozvaděče a jeho vlastností.

Tedy ne že by byl tak velký problém EPS umístit do dostatečného rozvaděče, ale vše má svá pravidla a navíc je potřeba si uvědomit, že pro montéra je projekt takříkajíc závazným dokumentam a měl by zásadnější změny vždy konzultovat s autorem návrhu řešení, tedy s projektantem.

Edit:
Elektroinstala ci zatím neprovádím, pouze si potřebuji vyřešit nějaké stavební rozložení a sám si dělám odhad ceny.

 O důvod více nehledat informace na nettu, ale oslovit projektanta. Nicméně odhad ceny je vždy ošidný a málokdy je dodržen. Nejpřesnější údaj získáte, pokud z projektu vezmete výkaz/výměr a necháte si to nacenit elektrofirmou. To samé bude jistě platit i u dalších profesí.


Název: Re: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Miloslav Hůla 29.09.2020, 16:11
Pánové, já vám rozhodně nechci fušovat do řemesla. Jsem slaboproudař, vím co elektřina dokáže a jak to má více jak 50V, bojím se jak čert kříže ;)

Nicméně nějaké znalosti mám, X let propadlou vyhl. 50, §6 a projekt pouze hrubý. A peníze se dají ušetřit i tak, že si člověk ledasco promyslí a připraví sám a s projktantem to pak už odsejpá.

Zemnící svorkou jsem myslel něco ve stylu Bečov ZSA. Viděl jsem to tak provedené v jedné starší stavbě, ze svorky byl pouze ZŽ vodič na PE svorkovnici, EPS nikde. Nicméně mi to nepřišlo košer a tak jsem se zeptal.


Název: Re: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Pavel Horský 29.09.2020, 16:45
Svorka ZSA je určena pro montáž na kovové trubky Js 1/2" - 2" s připojením vodiče průřezu max. 16mm2. Zcela jistě není určena k účelům, které zde popisujete.
Do rozvaděče je určena např. ELCON EQ03  https://www.e1.cz/produkt/1215671--svorkovnice-ekvipotencionalni-elcon-eq03-na-din-listu?t=popis

POZOR!  Zapojení samotného rozvaděče má své jasné pravidla a to samozřejmě platí i o umístění svorkovnice v návaznosti na umístění hlavního vypínače a svodiče přepětí a následně na umístění dalších ochranných a jistících prvků.
V tomto bez PD chybuje spousta elektrikářů a dokáží tak funkčně zdegradovat kompletní náplň rozvaděče.

Myslím, že pro vás bude problémem už jen správné provedení zemnící soustavy (její správné uložení a provedení vývodů pro napojení vrchní jímací soustavy, vývodů pro připojení slepých konců okapových svodů, vývodu pro napojení svorkovnice MET...........).
Máte pravdu, že se dají ušetřit nemalé peníze svépomocí, ale důrazně doporučuji vše předem konzultovat s projektantem a revizním technikem, který pak bude provádět výchozí revizi. Hlavně tímto ušetříte dost peněz. Bez odborné konzultace spíš o dost peněz přijdete. Tak to v praxi dost často dopadá. V žádném případě vás nechci strašit, jen vám chci dobře poradit. Neberte to nikterak zle.


Název: Re: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Miloslav Hůla 29.09.2020, 17:13
Svorka ZSA je určena pro montáž na kovové trubky Js 1/2" - 2" s připojením vodiče průřezu max. 16mm2. Zcela jistě není určena k účelům, které zde popisujete.
Do rozvaděče je určena např. ELCON EQ03  https://www.e1.cz/produkt/1215671--svorkovnice-ekvipotencionalni-elcon-eq03-na-din-listu?t=popis


Tak přece byl to bastl  :)

Já to nijak zle neberu a vážím si všech rad, které zde padnou. Klobouk dolů a respekt všem dlouholetým rádcům, a že to někdy musí být nervy. Kolikrát jsem tu našel odpovědi, které vyplynou až z praxe.

Svépomoc má své meze, které, věřím, že poznám. Žádné uštřené peníze nestojí za poškozené zdraví.


Název: Re: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Pavel Horský 29.09.2020, 18:27
 Zdá se, že jste moudrý člověk  ;)


Název: Re: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Jan Franěk 29.09.2020, 19:18
Svorka ZSA je určena pro montáž na kovové trubky Js 1/2" - 2" s připojením vodiče průřezu max. 16mm2. Zcela jistě není určena k účelům, které zde popisujete.

Přesně proto jsem se na tu svorku ptal    ;)   Už jsem toho během praxe potkal bohužel mnoho zbastleného a to i od "odborníků"  ::)

Svépomoc má své meze, které, věřím, že poznám. Žádné uštřené peníze nestojí za poškozené zdraví.

A o co snadněji by se vám to dělalo svépomocí, kdyby jste měl k dispozici hotový projekt. Navíc si nejsem jist jestli třeba víte jak správně instalovat a zapojit svodiče přepětí, což se dotýká velmi úzce právě i diskutované svorkovnice EPS. Máte představu kolik a jaké chrániče použít? Jaká specifika má instalace v hořlavých materiálech? Sám jsem se na svou první roubenku chystal cca 2 měsíce, abych nic nepodcenil.
Domnívám se že spolupráce s projektantem je pro vás právě ta nejlepší volba.


Název: Re: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Miloslav Hůla 29.09.2020, 22:23
Nechtěl jsem vás zatěžovat celým příběhem :)

Mám hrubou stavbu a dokončuji si ji sám, resp. co zvládnu. A protože na dokončení extra nepospíchám, mám rozvod elektřiny jako zábavu. Rád se učím nové věci a ještě radši je realizuji. Známý je projektant a zhruba jsme to spolu probírali. Smál se, že udělat projekt pro bungalov se 6 pokoji je brnkačka a že s mým vzděláním to zvládnu. Tak jsem ho vzal za slovo. Až prý budu něco mít, mám mu to přijít ukázat a on mi to zkontroluje, případně vysvětlí proč.

Takže teď jsem ve fázi, kdy si pročítám normy a kreslím si :) V podstatě mám hlavní vypínač, přepěťovou ochranu, 300mA proudový chránič a několik větví jak 3f tak 1f s 30mA chrániči. Mimo to si také počítám délky kabelů a na kolik to celé asi tak vyjde. A na kolik by to vyšlo s obloukovou ochranou.

Realizace je v nedohlednu, ale - mám známého, který elektrorozvody v dřevostavbách dělá a počítám, že jednoho dne přijde, řekne mi, kudy si mám co natáhnout a pak spolu třeba vydrátujeme rozvaděč, když mě nechá ;D Ale to je zatím v nedohlednu.

A v tomhle stavu jsem přemýšlel nad EPS. Nemohu k tomu najít žádnou normu, která by tvrdila, že musí být někde osazena. Nenašel jsem tak důvod, proč by nemohl být zemnící drát připojen přímo k PE sběrnici v rozvaděči, když tam mechanicky dosáhne. Jenže jsem k tomu nenašel žádné prvky, které by se na to prodávaly a tak jsem zapochyboval.

K Vaší otázce, jestli vím, jak zapojit svodiče přepětí - netroufnu si tvrdit, že vím, spíš jen tuším, ale k realizaci ještě daleko. Na papíru mám zatím jen SP 3+1 hned za hlavním vypínačem s poznámkou do 0.5m  :)


Název: Re: Je ekvipotenciální svorkovnice povinná?
Přispěvatel: Jan Franěk 30.09.2020, 07:33
Známý je projektant a zhruba jsme to spolu probírali. Smál se, že udělat projekt pro bungalov se 6 pokoji je brnkačka a že s mým vzděláním to zvládnu. Tak jsem ho vzal za slovo. Až prý budu něco mít, mám mu to přijít ukázat a on mi to zkontroluje, případně vysvětlí proč.

Pak to vypadá dobře  ;)

K Vaší otázce, jestli vím, jak zapojit svodiče přepětí - netroufnu si tvrdit, že vím, spíš jen tuším, ale k realizaci ještě daleko. Na papíru mám zatím jen SP 3+1 hned za hlavním vypínačem s poznámkou do 0.5m  :)

Tato ochrana začíná třeba už správným "rozstříděním" a uspořádáním kabelů do rozvaděče. Doporučuji si to projít  ;)