Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Petr Kapík 21.09.2020, 17:59



Název: Jaký zvolit spínací člen pro elektrické podlahové topení?
Přispěvatel: Petr Kapík 21.09.2020, 17:59

Ve stávající instalaci (24 let stará) byly použity termostaty Kabloreg s podlahovým čidlem a jako silový spínací prvek deska s transformátore m na vstupu 230V/12V - z 12V napájen termostat a 12V z termostatu ovládá dvě relé 12V (na jedné desce),  která spínají dva okruhy (fáze L1 a L2) podlahového topení 16A (max 1400W).

Celkově u tří termostatatů odešlo vnitřní čidlo teploty a u dvou ze semi okruhů topení v různých místnostech jsou upálené kontakty relé (po 24 letech neuvěřitelné co to vydrželo). Spínací část je umístěna v instalační krabici těsně nad podlahou, termostat 150cm. Rozhodl jsem se tedy vyměnit termostaty za Elektrobock PT713 za použití stávajících teplotních čidel. Termostaty jsou na 230V, takže nahradit stávající tenký kabel za JYTY-O 4x1.

Hlavu si ale lámu se silovým spínáním. Původně jsem uvažoval stykač ale obával jsem se se vrnění a hlasitého cvakání při sepnutí. Napadlo mne tedy použít instalační relé například Z-R230/16-20. Původní staré spínání nebylo hlasitější než když spíná přímo termostat.
Pouze jeden termostat spíná dva okruhy zároveň. Zbytek je co termostat to okruh.

Je moje volba relé smysluplná?
- s ohledem na fáze L1 a L2 v jednom relé se dvěma NO kontakty a jedním termostatem
- s ohledem na hlasitost spínání a hlučnosti v sepnutém stavu (preferuji před SSR z finančních důvodů)
- s ohledem na použití instalačního stykače určeného pro DIN lištu v instalační krabici (dostatečné velikosti)

Doporučíte případně jiný spinací prvek?




Název: Re: Jaký zvolit spínací člen pro elektrické podlahové topení?
Přispěvatel: Peter Munka 21.09.2020, 23:47
Podla vyrobcu znesie rele vnutri  PT713  12A. Cize by som to neriesil a zapojil na to priamo podlahove kurenie, pri vasich max 1400W je to hlboko pod limitom a vydrzi to dlho. Odporova zataz nie je pre rele problem.


Název: Re: Jaký zvolit spínací člen pro elektrické podlahové topení?
Přispěvatel: Jan Franěk 22.09.2020, 05:47
Souhlasím.

Nevidím důvod proč tam vřazovat další spínací prvek. Víc dílů, riziko více možných poruch.
Navíc při ceně toho termostatu, kdy stojí pomalu to co lepší stykač, nebo špičkové relé, mi to nedává ani ekonomický smysl.

Za mne jen trochu složitější ovládání termostatu, což dnes lidi spíš odrazuje. Jinak asi OK.


Název: Re: Jaký zvolit spínací člen pro elektrické podlahové topení?
Přispěvatel: Petr Kapík 22.09.2020, 17:48
Děkuji za vaše doporučení. Termostat, který řídí dva okruhy udělám přes zmiňované relé a ostatní napřímo.


Název: Re: Jaký zvolit spínací člen pro elektrické podlahové topení?
Přispěvatel: Rudolf Macejka 01.12.2020, 21:38
 

mám podobný problém. Mám termostat MWD5-VS od V-Systemu a stykač NOARK Ex9CH2010.
Výstup z termostatu mám v relé na stykači, ale kam pošlem výstup z relé?
Ten termostat tam dáva 220V takže na zem to dať nemôžem.

A teraz asi stupídna otázka; môžem dať medzi výstup z relé a zem svodič alebo tam môžem napojiť priamo podlahu?
Problém je, že z termostatu ide 1,5mm2 vodič a obávam sa, že to neutiahne.

  za odpoveď.

Rudo


Název: Re: Jaký zvolit spínací člen pro elektrické podlahové topení?
Přispěvatel: Miroslav Revús 06.12.2020, 10:39
Termostatom spínať stykač a stykačom podlahové kúrenie (rohože).


Název: Re: Jaký zvolit spínací člen pro elektrické podlahové topení?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 06.12.2020, 19:53
 

mám podobný problém. Mám termostat MWD5-VS od V-Systemu a stykač NOARK Ex9CH2010.
Výstup z termostatu mám v relé na stykači, ale kam pošlem výstup z relé?
Ten termostat tam dáva 220V takže na zem to dať nemôžem.

A teraz asi stupídna otázka; môžem dať medzi výstup z relé a zem svodič alebo tam môžem napojiť priamo podlahu?
Problém je, že z termostatu ide 1,5mm2 vodič a obávam sa, že to neutiahne.

  za odpoveď.

Rudo

Myslím, dle vašeho popisu, že by jste měl zavolat elektrikáře.  (norm) ;D Ten to zapojí za deset minut i s vypitím kávy a vám se nic nestane.


Název: Re: Jaký zvolit spínací člen pro elektrické podlahové topení?
Přispěvatel: Martin Kurka 06.12.2020, 23:12
... která spínají dva okruhy (fáze L1 a L2) podlahového topení 16A (max 1400W).

....takže nahradit stávající tenký kabel za JYTY-O 4x1.

... použít instalační relé například Z-R230/16-20.

- s ohledem na fáze L1 a L2 v jednom relé se dvěma NO kontakty
Doporučíte případně jiný spinací prvek?


Toto relé nesmí mít mezi kontakty 400V, jen 230V. I proto v původním provedení byla relé 2 a ne jedno vícekontaktní (i když se na 6A termického proudu taková dělají.
 Relé, které může mít mezi kontakty 400V budete těžko hledat, to umí až stykače (průmyslové všechny, instalační většinou ano).

Jištění musíte dimenzovat i podle kontaktů. Chcete-li (což je rozumné) využít přímo kontaktu termoregulátor u, musíte snížit předřadné jištění.
Zde můžete jít s jištěním na 6A B, pak s velkou pravděpodobnos tí ani nebudete muset měnit JYTY kabel. I při jištění 10A B by asi také JYTY vydržel, pokud vyjde smyčka a kladení kabelu.


Název: Re: Jaký zvolit spínací člen pro elektrické podlahové topení?
Přispěvatel: Václav Třetí 10.12.2020, 05:09
Téměř všechna vícekontaktní relé jsou určena pro spínání jedné fáze. V případě nedodržení tohoto požadavku dojde obvykle velice brzy k poškození relé obloukem mezi sousedními kontakty.

Miniaturní relé v původním termostatu měla pro odporovou zátěž předpokládaný počet milion sepnutí. Výrobci těchto zařízení používají většinou velice kvalitní provedení relé, aby neměli reklamace. Jejich poruchovost bývá minimální.

Příkon 1400W bych jistil jističem o hodnotě 10A, 6A je na hraně a bude se zbytečně zahřívat. Obvodem topné rohože nelze v tomto případě kontakt relé přetížit, jistič chrání pouze vedení proti zkratu.