Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Pánek Theodor 13.09.2020, 09:46



Název: Kdo má při změně stavby upřesnit velikost hlavního jističe?
Přispěvatel: Pánek Theodor 13.09.2020, 09:46
Projekt počítal s 3x20A s plynovým vytápěním.
Proběhla změna stavby před dokončením, RT měl dle dohody upravit projekt.
A upravil na 3x40A ...
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Požádal jsem RT o revizi RD. Jedná se o dvoupatrový RD o celkové ploše 167m2. RD je vytápěno invertorovým TČ o Pmax 3,7kW na 1F. Jako bivalence slouží elektrokotel na 2F+3F o Pmax 3+3kW. Na 1F je ještě bojler s Pmax 2kW. V domě se počítá ještě s elektrickou varnou deskou (přívod 5x2,5) - zatím neosazena a s běžnými domácími spotřebiči. Nic víc extra.  Na domě je ještě v přístřešku zásuvka 400V, pro strýčka příhodu. Nepočítáme s jejím využitím.
Měl jsem za to, že bohatě vyhoví hlavní jistič 3x25A a ten jsme instalovali. Počítali jsme se sazbou ČEZ - D56d.

Revizní technik ale požaduje 3x40A s tím, že se jedná o dům s elektrickým vytápěním, protože TČ nemá dostatečný výkon při -13 stupních.

Cituji mail od RT : Musí pokrýt při -13st.C tu samou tepelnou ztrátu 6,3kW. Jenže Vaše tepelné čerpadlo při -13st.C dodá jen 2,9kW. A proto je doplněno elektrickým kotlem.  To, že poslední dvě zimy nemrzlo, neznamená, že nebude mrznout ani dalších 50let. Takže elektrický kotel není jen rezerva, ale je nutnou podmínkou pro zajištění vytápění domu a já v kalkulačce zaškrtnu elektrické vytápění.

Konzultoval jsem toto s 3 elektrikáři - závěr 3x25A vyhoví bez problémů
Konzultoval jsem to s dodavatelem čerpadla - kroutil nad tím hlavou..
Konzultoval jsem toto s dalším RT, ten doporučil s rezervou 3x25A a tarif D56d

Revizní technik je známý manželky :-(

Požadavek na 3x40A se mi zdá poněkud přemrštěný a nechce se mi platit 7.500 navíc + měsíční poplatky za jistič. Ale mám úctu k razítkům a tak jsem se nechtěl hádat.

Myslíte, že má revizní technik pravdu ? Jak mám dál jednat, když mám revizi hotovou - vše ostatní prošlo, ale do 40A se mi fakt nechce, ale bez ní mi revizi prý nepotvrdí.




Název: Re: Kdo má při změně stavby upřesnit velikost hlavního jističe?
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 13.09.2020, 13:03
Konzultoval jsem toto s 3 elektrikáři - závěr 3x25A vyhoví bez problémů
Konzultoval jsem to s dodavatelem čerpadla - kroutil nad tím hlavou..
Konzultoval jsem toto s dalším RT, ten doporučil s rezervou 3x25A a tarif D56d

Revizní technik je známý manželky :-(
Patrně vám není jasná odborná subordinace v elektrotechnic e.
Napovíme:
Rozvahy, schémata, projekty tvoří projektant.
Elektrikář zapojí to, co projektant navrhne.
Revizní technik kontroluje to, co elektrikář zapojil podle návrhu projektanta.
Z toho vyplývá, že tuto problematiku konzultujte s projektantem.


Název: Re: Kdo má při změně stavby upřesnit velikost hlavního jističe?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 14.09.2020, 10:49
Ve vašem případě bych to viděl (nic ve zlém),  ale RT je přinejlepším trochu mimo. Navíc by mě zajímalo, jak zdůvodnil, že "instalace je zhlediska bezpečnosti neschopna provozu".

Revizní technik pouze posuzuje stav elektrické instalace z hlediska bezpečnosti, maximálně může doporučit něco ohledně soudobosti výkonu atd.,  případně doporučit reklamaci projektu.

Ve vašem případě bych vyměnil RT, protože asi nebude úplně technicky na úrovni.
Jistič 3x25A udrží 3f výkon 17,2kVA (navíc vyrobní norma je +30%). Když to rozepíšeme tak čerpadlo má cca 1f 16A, topné patrony 3f 3kW + 3kW to je 2kW na fázi, to je asi 8,7A. Takže v nejhorším případě na jedné fázi se vám může potkat 25A při vytápění na plný výkon, ale zbylé dvě fáze budou zatíženy jen na cca 9A, takže při vhodném rozfázování zbytku domu není žádný problém.

Změnu hodnoty fakturačního jističe bych řešil v případě, že budou výpadky, navíc se vytápění standardně ošetřuje přednostním relé, nikoli navýšením fakturačního jističe.

Pokud máte šikovného projektanta nechte si navrhnout přednostní relé a vyměňte RT.

Na původní dotaz ---- To řeší vždy projektant.


Název: Re: Kdo má při změně stavby upřesnit velikost hlavního jističe?
Přispěvatel: Jan Franěk 14.09.2020, 11:36
Myslím že už jste odpověď už jednou dostal a to, že máte ooslovit projektanta. Nikdo jiný k tomu nemá kompetenci. Ani váš RT, který si přivlastňuje kompetence, které mu nepřísluší a dle mého nesmyslně předkládá požadavky pro to, aby mohl dát kladnou revizi. Osobně bych po něm požadoval konkrétní normu a její článek, který porušujete a na jehož základě odmítá provést revizi. Pak se zde o to s námi prosím podělte. Je totiž možné že od vás nemáme dostatek konkrétních informací.
Ale mě jako RT je jedno, jestli vám občas vypadne hlavní jistič, nebo bude zbytečně předimenzovaný, pokud to nemá vliv na bezpečnost.

Projektant provede výpočty, včetně předpokládané soudobosti a navrhne optimální řešení, tedy velikost hlavního jističe. RT jen posuzuje stav z hlediska bezpečnosti a souladu s projektovou dokumentací. Pokud nemáte projekt s výpočty, jste vydáni na milost a nemilost každému "kdo jde okolo". Díky tomu že jste nesplnil svou zákonnou povinnost, teď řešíte problémy které jste si mohl ušetřit. Praxe ukazuje, že úspora za projekt je mnohem nižší, než následné náklady za vícepráce a ztrátu času, kdy řešíte základní věci, které už mohly být vyřešeny projektem.  To nemluvím o vlastním komfortu instalace, kdy zpravidla něco chybí, nebo je nedostatečně provedeno.  Mohl bych o příkladech z praxe napsat celou knihu.


Název: Re: Kdo má při změně stavby upřesnit velikost hlavního jističe?
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 14.09.2020, 12:03
Patrně vám není jasná odborná subordinace v elektrotechnic e.
Napovíme:
Rozvahy, schémata, projekty tvoří projektant.
Elektrikář zapojí to, co projektant navrhne.
Revizní technik kontroluje to, co elektrikář zapojil podle návrhu projektanta.
Z toho vyplývá, že tuto problematiku konzultujte s projektantem.

Pokud jsme v úvodu napovídali, pak vyjádření lidí z praxe je se stejným výsledkem.