Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: dasty 13.06.2020, 21:15



Název: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: dasty 13.06.2020, 21:15

V revízii treba uviesť okrem iného aj impedanciu vypínacej slučky.
Ale ako ju namerať keď je prípojka ešte nie pripojená na distribučnú sieť ale bez revízie vás nepripoja?

Revízny technik to tam len napíše?


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 14.06.2020, 14:01
Se mi zdá, že tu poněkud hapruje terminologie, nebo je dotaz zmatečný.
Vyjádření k připojení dodá distributor na základě parametrů sítě, přípojku zajistí rovněž distributor, jediná věc k revizi je HDV a RM.
Přípojka - HDV - RM. Kterou část chcete revidovat?
Přípojka se měří v HDS, HDV na jističi a tato hodnota se uvádí v RZ OM v žádosti o osazení měření.


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 14.06.2020, 14:28
Ověřím spojitost ochranného vodiče a do revize přiznám, že jsem neměřil a proč.
mohu použít i náhradní metodu podle 6ky.


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: František Šohajda 14.06.2020, 14:35
Lze to udělat výpočtem!
A po připojení k distribuční síťi, doporučím první měření před uvedením do provozu.
(Ověření vypnutí hl. jističe...)
Jinak to co píše kolega Svejkovský.

PS: z 98% se dělá revize elměrového rozvaděče bez připojení k síťi.SíŤ nebývá k dispozici,
pokud chcete připojit pro účely revize, musíte požádat distribuci o vložení pojistek a změření....A to je na dlouhé lokte......(Třeba u RD)


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Miroš Jan 14.06.2020, 15:18
Tak pokud se jedná opravdu o kabel mezi pojistkovou skříní a elektroměrovým rozvaděčem, tak není nic jednoduššího, než že se domluvím z technikem od ČEZu, že si z důvodu VRZ přípojky, osadím na dobu revize pojistky.
Jak jednoduché. ;)
Je to vše o komunikaci a o lidech. V rajónu ČEZu, s tímto nebyl nikdy problém.
Pokud ale není kabel připojen v pojistkové skříni, revizi prostě nedělám. Není co revidovat.


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 14.06.2020, 19:30

Pokud ale není kabel připojen v pojistkové skříni, revizi prostě nedělám. Není co revidovat.

Tak to máte u vás celkom inakšie..
U nás by OM bez revízie kde "akože nie je čo revidovať" ani nepripojili

V revízii treba uviesť okrem iného aj impedanciu vypínacej slučky.
Ale ako ju namerať keď je prípojka ešte nie pripojená na distribučnú sieť ale bez revízie vás nepripoja?

Revízny technik to tam len napíše?
Netreba namerať nijakú impedanciu, distribútor si vie spočítať aj sám že jaká tam bude
Revíziou len potvrdíte že prípojka v majetku odberateľa (odberné el. zar. - OEZ) je zriadená v súlade s PP, resp. s PD keď ju požadujú
Jak píšem, oni už svoju impedanciu v mieste pripojenia poznajú,  tiež dobre vedia že jaký istič schválili, a teda vedia že po elektromer bude impedancia v poriadku, takže im vlastne dajakú hodnotu od revizáka ani netreba keď majú svoju

A od elektromeru už nech si potom poradí projektant
Ten nech si slučku pre svoj návrh zmeria, ale až po zriadení prípojky v majetku distribúcie (kábel zo vzduš. vedenia do RIS),  ktorú zas oni zriadia aj s osadením elektromera až po revízií a uzavretí zmluvy o dodávke elektriky

Aspoň tak to funguje u nás, a to píšem o prípojke zo vzdušného vedenia


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Vlado Konrád 15.06.2020, 04:17
V revízii treba uviesť okrem iného aj impedanciu vypínacej slučky.
Ale ako ju namerať keď je prípojka ešte nie pripojená na distribučnú sieť ale bez revízie vás nepripoja?

Revízny technik to tam len napíše?

Prípojku zriaďuje distribútor a je jej majetkom a reviduje si to sám . Zrejme ide o odberné zariadenie ,  teda o kábel za poistkami poistkovej skrine + ER. Zmeriate Riz a dopíšete, že Zs bude zmeraná po pripojení na sieť


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: František Šohajda 15.06.2020, 06:13
Citace
Pokud ale není kabel připojen v pojistkové skříni, revizi prostě nedělám. Není co revidovat.

To je právě to, proč to tu píšeme.
Bez revize nepřipojí kabel do poj. skříně a nedají pod napětí!!
Dříve se mohl kabel zapojit pro potřeby revize. A zase odpojit.
Nyní až dodáte revizi! Chtějí mít zkontrolovanou izolaci toho kabelu! (dance)


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.06.2020, 07:40
Impedance není žádná revizní mantra a dá se takto jednoduchá část posoudit i bez ní. Minimálně podle 6.4.3.7.1


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Miroš Jan 15.06.2020, 07:46
Bez revize nepřipojí kabel do poj. skříně a nedají pod napětí!!
Dříve se mohl kabel zapojit pro potřeby revize. A zase odpojit.
Nyní až dodáte revizi! Chtějí mít zkontrolovanou izolaci toho kabelu! (dance)


Tak to sem doposud nezaregistrova l. ??
To platí od kdy?


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: František Šohajda 15.06.2020, 08:06

Tak to sem doposud nezaregistrova l. ?
To platí od kdy?


Poslední majetek RZ jsou odvodní svorky na pojistkách. Odvodní kabel je už majetek
majitele nemovitosti, proto to chtějí mít alespoň IZO zkontrolováno!
Do HDS nesmíte zasahovat, ani zkušebně zapojit pro účely revize asi 2-3 roky!(E-ON)


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Radim Strycharski 15.06.2020, 08:26

Tak to sem doposud nezaregistrova l. ?
To platí od kdy?
Typický případ je přeložka OM. Distributor určí nové předávací místo. Následně se přeloží OM a to musí být hotové, tj. zrevidované. Teprve potom distributor připojí předávací místo. Z toho plyne závěr "revize OM být musí, napětí v HDS být nemusí".


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Miroš Jan 15.06.2020, 09:49
Tak u ČEZu, jsem se s tímto nesetkal. :)


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 15.06.2020, 10:30
Přípojka se nepřipojuje k objektu, ale je ukončená a také končí přípojkovou skříní, o jejímž umístění rozhoduje distributor. Pokud je PS zatím bez napětí, impedanci smyčky měřit nelze. Impedanci smyčky přípojky nám distributor nesděluje a už vůbec nám nebude dávat revizi přípojky. Sdělí nám pouze místo - bod, kde se má objekt připojit. Námi naměřená impedance smyčky distributora téměř nikdy nezajímá a revize OM ho také nezajímá. Distributor ve velké většině požaduje, místo revizní zprávy, pouze vyplněný tiskopis "Potvrzení o vydání revizní zprávy". Takto je to u ČEZu.


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Miroš Jan 15.06.2020, 13:05
Doposud jsem ten jejich tiskopis nepoužil.  ;)


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 15.06.2020, 13:54
Doposud jsem ten jejich tiskopis nepoužil.  ;)

Doposud jsem použil pouze tento jejich tiskopis.


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Jan Franěk 15.06.2020, 15:39
V posledním cca 3/4 roce, jsem se setkal s tím, že naopak vyžadovali přednostně samotnou revizní zprávu. Stalo se mi to asi ve dvou případech. Tak to dostali v PDF  kopii.  ;)
Asi jde o nějakou místní zvyklost, nebo požadavek konkrétního zpracovatele/ky žádosti. Nebyl důvod to více řešit, tak se tím ani více nezabývám.

Jinak už to popsali kolegové. Tam kde to jde, provizorně pustím napětí a provedu měření. V místech kde to není možné, uvedu pravdivě stav a důvod mého postupu, případně měření kam jsem se dostal a kontrolní výpočet. Rozhodně je nesmysl se domnívat, že revize je pouze formálním krokem. Ti kdo to takto provádějí, se na vás dopouštějí vlastně podvodu. Vy jim platíte za nic. Vím že se to těžko chápe, když cár papíru bez jakékoliv váhy také funguje a vy s ním dokážete přípojku zlegalizovat, ale je především ve vašem zájmu vyžadovat důkladné ověření (nejen) odběrného místa.


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 16.06.2020, 20:28
Len by som dodal, že pri takej revízke prípojky je dôležité aj overenie použitých elektroinštala čných materiálov, či sú v súlade s tými, ktoré má každý distribútor vo svojich PP predpísané


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Vlado Konrád 17.06.2020, 05:12
Len by som  dodal, že prípojka sa nereviduje ani nezriaďuje. ( U nás zákon 251/2012) Na to má právo len spoločnosť ktorá prešla kvalifikačným procesom  a spĺňajúca kritéria distribútora. Tam sa musí použiť materiál z katalógu.
Reviduje sa odberné zariadenie a tam je jedno aký materiál použijete.


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Miroslav Revús 17.06.2020, 07:38
U mnoho ľudí dochádza k omylu pri termíne prípojka.
Pre väčšinu je to celá trasa od siete distribútora až po elektromerový alebo dokonca domový rozvádzač.
Málokto si uvedomí, že prípojka začína odbočením zo siete a končí poistkovou skrinkou. Teda ten kábel čo dáva distribútar zdarma.
U zemnej káblovej siete môžu byť prípojkou iba poistkové základy a nič viac.

Reviduje sa tá časť, ktorá ide od poistiek distribútora po elektromerový rozvádzač, vrátane rozvádzača.
V rajóne SSE sa správa nepredkladá distribútorovi, ale archivuje sa u odberateľa. Distribútor si ju môže kedykoľvek vyžiadať na kontrolu.


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 17.06.2020, 16:11

Reviduje sa odberné zariadenie a tam je jedno aký materiál použijete.
Si myslím že to asi nebude celkom jedno, bo v stanovisku k pripojeniu síce nežiadajú projekt, ale chcú aby bolo dodržané toto:
- Zákon o energetike
 - Prevádzkový poriadok spoločnosti VSD, a.s
 - Platné STN a zásady bezpečnosti práce
ako aj dokumenty Podmienky merania elektriny a Riešenie nových elektrických prípojok nn, ktoré sú
dostupné na portáli eVSD na stránke www.vsds.sk
.

Mne z toho vychádza že ten ich zoznam povolených materiálov platí aj pre OEZ, teda určite aspoň po ER vrátane
Jak je to potom ďalej s prívodom z ER k domu to už by mal poriešiť projekt pre stavebko

Teda ten kábel čo dáva distribútar zdarma.

Jjjj  :),  to u vás v SSE neplatíte pripojovací poplatok?


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Vlado Konrád 17.06.2020, 17:57
Tak inak. VSD má štandard : AYKY 4x16, NAYY 4x25, NAYY 4x70, NAYY 4x150, NAYY 4x240 výnimočne. Ak na odberné zariadenie z SR pripojíte na vývode AYKY 3x120+70 alebo niečo mimo štandard napr CYKY 4x35 nebude s tým problém. Nemôže sa to ale použiť v distribičnej sieti


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Vlado Konrád 17.06.2020, 18:01
A zas sme pri tom čo je riešenie prípojok a čo odberných zariadení v súlade so  zákom 251/2012. Kedy si zvyknete na tie jemné rozdiely ? ;)


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 17.06.2020, 19:55
Tak inak. VSD má štandard : AYKY 4x16, NAYY 4x25, NAYY 4x70, NAYY 4x150, NAYY 4x240 výnimočne. Ak na odberné zariadenie z SR pripojíte na vývode AYKY 3x120+70 alebo niečo mimo štandard napr CYKY 4x35 nebude s tým problém. Nemôže sa to ale použiť v distribičnej sieti
No, len mi bolo kus divné, že keď nechcú v stanovisku ku pripojeniu PD, tak že prečo im je vlastne jedno že čo bude po ER..
Vlastne nedávno som videl, že osadili elektromer aj bez vývodu z ER k domu (ešte nebola PD pre stavebko)
Dobre vedieť  :)


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Miroslav Revús 18.06.2020, 15:21
Jjjj  :),  to u vás v SSE neplatíte pripojovací poplatok?

Platíme. Avšak, to je administratívn y poplatok. Nie je určený na úhradu prác a materiálu. :-)

Ale to sa už odkláňame od témy tohto vlákna.


Název: Re: Jak se měří impedanční smyčka ještě před připojení přípojky k objektu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 18.06.2020, 18:12
Platíme. Avšak, to je administratívn y poplatok. Nie je určený na úhradu prác a materiálu. :-)

Ale to sa už odkláňame od témy tohto vlákna.
Možno hej, možno nie, isté je len to, že ten poplatok elektrárne pre istotu nenazvali administratívn ym ale pripojovacím.. . no, myslím že by to mohlo byť celkom zaujímavé vlákno i z pohľadu vzťahu poplatok - hl. istič ...
Teda keby dakoho náhodou zaujímalo, že za čo všetko sa pri pripojení OM elektrárňam platí  :)