Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: David Hruda 13.06.2020, 17:38



Název: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: David Hruda 13.06.2020, 17:38
Máme realizovat instalaci v domě s vnitřním zateplením materiálem Multipor od Ytongu.
V dokumentaci výrobce jsem se nic nedozvěděl, jen, že mají být veškeré instalace hotové před zateplením.
Jde mi o to, jak instalovat krabice, rozvodnice apod.,  aby v tomto měkkém pěnovém materiálu držely.
Použít sádru nebo něco jiného?
Pracoval jste s tím už někdo?


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: Jirka Dobrovolný 14.06.2020, 16:21
Já už jsem s tím na jedné stavbě dělal. Před tím jsem psal mailem výrobci tento DOTAZ:

"zákazníkovi, který bude provádět vnitřní zateplení stavby materiálem Multipor, budu montovat elektroinstala ci. Obracím se na vás s žádostí o doporučení technického řešení především montáže instalačních krabic elektrických zásuvek. Zákazník má obavy o pevnost řešení, kdy je zásuvková krabice pouze zasádrována do zdiva, tedy do materiálu Multipor, který je dle jeho vyjádření velmi křehký a předpokládá se zároveň i nešetrná manipulace se zásuvkami.

Máte nějaký doporučený technický postup, případně typ/výrobce elektroinstala čního materiálu, který se pro montáž do Multiporu osvědčil?

Doporučujete klást kabely spíše do stávajícího zdiva, nebo spíše až do lícové strany nově přisazené stěny z multiporu?"

ODPOVĚĎ byla strohá:

"obavy zákazníka jsou naprosto oprávněné. Řešení spočívá v použití plastových elementů, které se kotví ke zdivu / nikoli k izolantu / a na ně se teprve připevňují zásuvky apod."

Pod odpovědí následoval nějaký jejich leták (resp. jeho 16. strana),  kde je mimo jiné vyobrazeno použití KEZ krabic od Koposu a věta, že pro vývody elektroinstala ce se předem na stěnu montují příslušné přípravky, obvykle z plastu.

***************

Nakonec po nekolikastrann é dohodě jsme dali instalace (až možná na některé výjimky) do přizděného multiporu přičemž jsme dali hluboké krabičky, kterým jsme provrtali dno a kotvou co je normálně do zateplovacích systémů přikotvili až k původní stěně za mutiporem.

Multipor pod perlinkou a lepidlem je docela odolný a i krabice, řekl bych, v něm drží poměrně dobře. Výše zmíněné kotvy byly použity pouze na krabice, kde byly montovány zásuvky -> tam, kde se dá očekávat tah a tlak.

Je to cca rok v užívání a zatím žádný negativní ohlas nepřišel. Tak kdo ví...


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: Pavel Horský 14.06.2020, 18:39
Máme realizovat instalaci v domě s vnitřním zateplením materiálem Multipor od Ytongu.
V dokumentaci výrobce jsem se nic nedozvěděl, jen, že mají být veškeré instalace hotové před zateplením.
Jde mi o to, jak instalovat krabice, rozvodnice apod.,  aby v tomto měkkém pěnovém materiálu držely.
Použít sádru nebo něco jiného?
Pracoval jste s tím už někdo?

Davide, neustále se tu odkazujeme na PD, tak se ptám.....a jak to řeší předložená PD?
Myslím, že jde zrovna o dost důležitou věc, která by měla být v PD řešena.
Jako projektant bych zcela jistě použil krabice doporučené výrobcem zateplovacího systému. Použití jiných materiálů může být do budoucna problémem v podobě tepelných mostů.


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: David Hruda 14.06.2020, 20:55
Projekt se právě tvoří.
Jedná se o rekonstrukci objektu, kde došlo ke změně investora. Nyní se ještě bourá, ale jedna část (dvě místnosti zapuštěné do terénu a garáž) jsou už částečně obložené tím Multiporem. Při první návštěvě na místě jsem si myslel, že se jená o běžný plynosilikát, ale teď jsem na to šáhl a zjistil, že je to velmi poddajné (drážka se dá udělat pomalu prstem),  tak jsem se začal zajímat o to, co to vlasně je a jak se s tím pracuje.
Pokud zjistím, že tam nejde nic namontovat, tak se tam nic montovat nebude, není to nic kritického.


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: Jirka Dobrovolný 14.06.2020, 22:37
...bych zcela jistě použil krabice doporučené výrobcem zateplovacího systému...

No právě. Jak můžete vidět, ani oficiální technická podpora XELLA nedokázala doporučit nic konkrétního.


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: Pavel Horský 15.06.2020, 07:18
No právě. Jak můžete vidět, ani oficiální technická podpora XELLA nedokázala doporučit nic konkrétního.

Nechci sem ukládat odkazy a dělat tím někomu reklamu.
Ale stačí si napsat do Google vyhledávače "elektroinstala ce v Multiporu" a vyleze na nás pár odkazů, kde se toto řeší. Hned v prvním odkazu jsou prodlužovací krabice, ve druhém pak odkaz na elektroinstala ční krabice.
Je jasné, že se musí použít krabice do zateplení.
Opět jsme u toho......Gooo gle - krabice do zateplení - spousta odkazů

Zvládnutí vyhledávacího systému je dnes nezbytnou dovedností, která ušetří spoustu času všem okolo. Doporučuji si to osahat. Svět je hned barevnější.


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: David Hruda 15.06.2020, 09:05
Takže postrádá smysl ptát se tu na cokoliv, protože gůgl má každý.  ;)


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: Martin Kurka 15.06.2020, 09:45
Táta říkával, že žádný dotaz není blbý, ale že na způsobu dotazu se hned pozná, jestli má tazatel zájem o odpověď, protože již předem hledal i jinde. A že podle té snahy mám dát úsilí do odpovědi. Líného nasměrovat, snaživého vyzpovídat, protože i od něj se mohu naučit nejvíce. Mohl při předchozím hledání přijít na něco nového, nebo nápaditého.
Zde se mi tátovo moudro mnohokrát potvrdilo.


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: David Hruda 15.06.2020, 10:14
Takže:
včera jsem našel jakýsi "montážní válec" s videem, jak ho instalovat do již hotového.
Dnes jsem volal na linku podpory, kde mě spojili s technikem. Technik neví, z jakého materiálu ten válec je (na videu vypadá, že je z EPS, ale to by asi nedávalo smysl, možná je to z plastu) a jak se vlastně používá.
Sádra se podle něj dá použít, ale lkdyž jsem navrhl použít multipor maltu, tak řekl, že by to asi bylo lepší.
Hmoždinky pro svítidlo nebo poličku prý držet nebudou, snad by se dal použít ten montážní válec, ale neví to jistě, zjistí a ozve se.
O použití třeba chemické kotvy nic neví.

Takhle si tedy podporu nepředstavuju.


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: Peter Munka 15.06.2020, 10:33
Co na to nejaky odbornik stavbar ? Mne sa totiz vobec nepozdava vnutorne zateplenie cohosi ako pisete garaz / pivnica, zapustene v zemi. Kde bude rosny bod ? Ako sa riesi difuzia vodnych par ?


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: David Hruda 15.06.2020, 10:56
A. To není můj problém
B. Právě proto použili ten Multipor, protože prý je to difúzně prostupné a umí to řešit tyto problémy


Název: Re: Jak provést instalaci v materiálu Multipor?
Přispěvatel: Pavel Horský 15.06.2020, 11:31
Takže postrádá smysl ptát se tu na cokoliv, protože gůgl má každý.  ;)

Ale to přece vůbec neznamená, že ho umí užívat.
Ono napsat jasně a výstižně hledaný výraz, to je pro někoho nadlidský úkol.
Ostatně, vidíme to dnes a denně tady na diskusích.
Tazatel má napsat "jasný a výstižný dotaz" a ten pak napíše "Velikost jističe?"