Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: juri23 09.06.2020, 13:45



Název: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: juri23 09.06.2020, 13:45
Znamy ma chatku kde su pouzite stare istice a chcel by to vymenit za nove.
Ide o siet TN-C privod L1,L2,L3, PEN.
Zasuvky su dvoj vodicove  L+PEN /PE kolik je spojeny z N dierkou/ Nove 3-vodicove kable tahat nechce.
Ma tam aj infra saunu do ktorej pojde infra ohrievac, zatial nevie ci na 230V alebo na 400V, ale predpokladam, ze toto uz bude potrebne zapojit cez RCD + zasuvky v kupelni by mali byt tiez cez RCD, cize bude potrebne siet rozdelit na TN-C-S ...

Chcel by som poziadat o kontrolu a priapadne radu ak to nie je v poriadku co prerobit.
Prikladam schemu.




Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: juri23 09.06.2020, 14:52
Znamy ma chatku kde su pouzite stare istice a chcel by to vymenit za nove.
Ide o siet TN-C privod L1,L2,L3, PEN.
Zasuvky su dvoj vodicove  L+PEN /PE kolik je spojeny z N dierkou/ Nove 3-vodicove kable tahat nechce.
Ma tam aj infra saunu do ktorej pojde infra ohrievac, zatial nevie ci na 230V alebo na 400V, ale predpokladam, ze toto uz bude potrebne zapojit cez RCD + zasuvky v kupelni by mali byt tiez cez RCD, cize bude potrebne siet rozdelit na TN-C-S ...

Chcel by som poziadat o kontrolu a priapadne radu ak to nie je v poriadku co prerobit.
Prikladam schemu.



v zasuvke pod chranicom ma prehodene PE a N, ma to byt opacne


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.06.2020, 16:48
v zasuvke pod chranicom ma prehodene PE a N, ma to byt opacne
Nejen v zásuvce...
Není možné pustit PE vodič přes chránič.

Ono to není zas taková vyjímka nechat při částečné rekonstrukci elektroinstala ce některé okruhy v TN-C a nové  provést v TN-C-S
Takže v principu kromě té chybičky u zásuvky přes chránič to není nějak zásadně špatně
Ale je korektnější řešení, když to na místě vidí nějaký zkušenější elektrikář, aby se na nic nezapomnělo, aby se nic důležitého nepřehlédlo.


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: juri23 09.06.2020, 20:03
este sa opytam je potrebne privodny PEN vodic rozdelit na 3 svorkovnice:
1. PEN svorkovnica /sem pojdu PEN vodice z povodnych okruhov/
2. PE svorkovnica /ochranne vodice z novej instalacie/
3. N svorkovnica /N vodice z novej instlacie/

alebo vodice PE z novej instalacie mozu byt pripojene do PEN svorkovnice?


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.06.2020, 18:09
Ze sběrnice PEN mohou vést vodiče PEN, N i PE
Je vhodné PEN vodič označit modrým proužkem, aby se bylo jasné co je PE a co je PEN

Za chráničem MUSÍ  být samostatná sběrnice N

------------
A teď jsme přesně v bodu, kdy je třeba přemýšlet co je ještě odborná rada a co už je "projekt na dálku zadarmo"  ;D


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: Velký Bobeš 12.06.2020, 09:59
Ono to není zas taková vyjímka nechat při částečné rekonstrukci elektroinstala ce některé okruhy v TN-C a nové  provést v TN-C-S

Dodal bych, že nové musím provést v TN-C-S!


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 12.06.2020, 18:30
Jen otázečka: přívod je Cu, nebo Al 4mm2?


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: Miroslav Revús 12.06.2020, 19:37
Malá pripomienka:
Na vývode pre saunu mi chýba istič. Predpokladám, že na tom ďalšom doplnenom vývode s jednofázovým chráničom sa na istenie tiež pozabudlo.

S privátnou infra saunou na 400V som sa ešte nestretol, hoci netvrdím, že neexistuje.
Ale žiariče zvyknú mať 200-300W, tak sa zväčša zapájajú na jednu fázu.
Preto treba pri inštalácii sauny dávať pozor na správne rozfázovanie spotrebičov.


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: juri23 15.06.2020, 11:59
ide o prudove chranice s isticom, a infra sauna sa nebude uz infra ale silnejsie vykurovacie teleso - 2 alebo 3 spiraly a vykon cca 4-5kW


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: juri23 15.06.2020, 16:38
Este mozno jedna otazka ku pripojeniu ELM, nakolko v skrine by ho chcel mat pre info o spotrebe, aby nemusel chodit az k hlavnej privodnej skrini... pojde o jednotarifny elm. nasiel som tento typ, ktory ma takuto schemu zapojenia vstup L1,L2,L3, N a vystup L1,L2,L3, N, moja otazka je ci do svorky N pripojit privodny vodic PEN a vystup PEN nasledne rozdelit do svorkovnic? N a PE?

niektore ELM som videl ze maju N privedene len na vstup

a co je rozumnejsie dat ho pred HL. vypinac Q1 alebo alebo za?? ak by bol za Hl vypinacom nevymaze sa mu pamat ked sa odpojit od napajania?



Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: Miroslav Revús 15.06.2020, 20:56
ide o prudove chranice s isticom, a infra sauna sa nebude uz infra ale silnejsie vykurovacie teleso - 2 alebo 3 spiraly a vykon cca 4-5kW

Sauna MUSÍ mať za chráničom všetky obvody s výnimkou pece. Ak je riadiaca jednotka multifunkčná a ovláda okrem pece aj svetlo a ventilátor, musí mať predradený chránič, lebo sa nedajú oddeliť pomocné obvody od pece. Ale z praktických dôvodov odporúčam chránič aj na pec.
Pec nesmie byť pripojená PVC káblom. Odporúčam naštudovať STN 33 2000-7-703 a návod výrobcu sauny.
Obvody sauny v sústave TN-S. Svetlá a ventilátor vo vyhotovení v triede II, verzia pre sauny. Prívody k nim ale aj s vodičom PE, neviete, čo tam bude pripojené za 5 rokov. LED do sauny nepatrí, neuchladia sa a rýchlo zomrú.

Počas saunovania bude zvýšený odber teplej vody na sprchovanie. Bojler má tiež svoj odber.
Utiahne to prívod?

Podľa priloženého výkresu tipujem, že vás živí priemysel, hlavne stroje. Odporúčam pre začiatok naštudovať 33 2000-4-41, 5-51, 5-52, 5-54, 7-701 a 7-703. Ak bude aj vírivka, tak tiež 33 2000-7-702.


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: juri23 15.06.2020, 22:15
az takto premakane to v tej chatke nebude.... v saune bude original pec do sauny, ktora ma v sebe ventilator a 2 spiraly, pripojenie L1,L2,N,PE, toto pojde z prudoveho chranica s isticom a L3 som chcel vyuzit na osvetlenie. Myslienka je taka ze pokial sa pojde do sauny, nahodi sa istic, zapne osvetlenie sauny a na peci sa manualne nastavy teplota...Kabl e v saune pouzit samozrejme na to urcene.

Na ohrev vody sa pouziva plynovy boiler takze toto odpada...

je mozne teda jeden RDC s isticom pouzit ze L1,L2 budu na pec a L3 na svetlo?



Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 15.06.2020, 22:17
Přívodní PEN vodič musí být 10mm2, do bodu rozdělení na PE a N.
Zjevně nesplňuje normu.


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: juri23 15.06.2020, 22:36
to musim overit aky ma prierez le privod by mal byt teda 10mm2 Cu alebo 16mm2 Al?


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: Jan Franěk 15.06.2020, 22:45
Možná by bylo na čase konečně oslovit projektanta a nechat ho zpracovat korektní projekt. Nemyslíte? V přiloženém schématu je tolik chyb, že je úplně k ničemu a nedovedu si představit, že bych ho mohl mít jako podklad k práci, obzvlášť pokud máte nedostečné znalosti v oboru. Zdejší fórum neslouží jako bezplatná projekční kancelář pro šetřlky  (norm)


Název: Re: Můžeme ve staré instalaci vytvořit síť TN-C spolu TN-C-S?
Přispěvatel: Miroslav Revús 16.06.2020, 09:15
Moderátor: Téma vlákna odpovězeno.



0

je mozne teda jeden RDC s isticom pouzit ze L1,L2 budu na pec a L3 na svetlo?



Možné to je, pokiaľ bude 3P istič max 10A.
Spravne maju byt obvody oddelene. Ked spadne istic alebo pre poruchu pece, ma ostat svietit svetlo, aby si navstevnik sauny nezlámal potme kosti, ked bude chcie[ odísť.
Navyše, svetlo v saune nepresiahne odber 150W, 10A istič je zbytočne silný.
Ani pre svetlo nesmu byť PVC  káble.

Aj ja si myslím, že bez dobrého projektanta a projektu sa stanete doživotne zodpovedným za akúkoľvek poruchu v chate niekoho cudzieho a opravy budete robiť vo svojom voľnom čase a zdarma.
Nemáte dostatok skúseností s domovými inštaláciami a to sa vám môže škaredo vrátiť.

Apropó, dobrý projekt nestojí 100 eur.