Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Petr Instruktor 04.03.2020, 18:16



Název: Existuje nějaký plochý prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Petr Instruktor 04.03.2020, 18:16
Koukám po nějakém prodlužovacím kabelu (cca 3m),   který lze vést pod kobercem ke gauči uprostřed místnosti. Ale nenalézám.
Je mi jasné, že trojlinka nebude plochá jako nějaké dvojlinky k reproduktorům. Lze případně použít dvojlinkový prodlužovací kabel, který by pod silným kobercem tak nevadil? Byl by používán jen pro připojení mobilu, tabletu a pod. Žádná žehlička či rychlovarná konvice.


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Václav Třetí 05.03.2020, 04:33
 Síťový přívod prodlužovačkou doprostřed místnosti je vždy problém, pokud je schovaný pod kobercem vidím riziko poškození větší, než bude-li viditelný. Kabel může být pod kobercem poškozen nábytkem (noha od židle, případně stolu) nebo také jehlovým podpatkem dámské obuvi (návštěva nebo přípravy členky rodiny na společenskou akci).

 O použití reproduktorové dvojlinky vůbec neuvažujte, dnešní provedení není  určeno pro síťový rozvod a dvojvodičová prodlužovačka je velice nebezpečný kutilský výmysl.

Pokud má být rozmístění nábytku a uvedený přívod dlouhodobější záležitost, bylo by dobré uvažovat o úpravě podlahy a provést  trvalý rozvod.
 


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: František Šohajda 05.03.2020, 08:17
Kabel pod kobercem je maximálně nebezpečná věc!! >:D


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.03.2020, 09:12
Šlapat po kabelu, který je "schovaný" je dost špatně.
Když už to nejde jinak, je třeba kabel vložit do chráničky, jejíž pevnost by měla odpovídat tomu, jak to bude zatěžováno.
Např.:
https://www.e1.cz/produkt/1178405--prechodova-podlahova-lista-kopos-lo-50-kd-2m-svetle-seda?gclid=EAIaIQobChMIsqLq6vCC6AIViK3tCh0JAQnMEAQYAiABEgL38_D_BwE&t=popis


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 05.03.2020, 09:33
A co třeba tento kabel. Jen mám obavu, že tloušťka nebude zrovna to co hledáte.
http://www.allkabel.eu/pryzove-jerabove-vytahove-stavebni-kabely-ngflgou/


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Pavel Horský 05.03.2020, 10:13
Neexistuje žádný kabel, který by byl určený pro takové uložení bez přídavné mechanické ochrany.
Je lepší do podlahy říznout drážku a do ní uložit vhodný kabel ukončený podlahovou zásuvkovou krabicí.
Vše má své profesionální postupy.


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Miroslav Revús 05.03.2020, 13:33
S ohľadom na odber pripojených spotrebičov, bude vo vašom prípade jednoduchšie použiť dlhý predlžovák a obísť miestnosť.
Prípadne ho môžete schovať vo vhodnej obkladovej lište nad podlahou.


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Peter Lovacký 05.03.2020, 13:53
Ja chápem spravne používanie predlžováka tak, že je v zásuvke len na nevyhnutne potrebný čas na dočasné použitie spotrebiča
Na rozvod trvalo pod napätím máme pevnú inštaláciu
Ona tá vidlica na ňom do 16A má aj funkciu vypínača, mala by sa tak aj používať
Bohužiaľ realita dáva za pravdu trvalým rozvodom pod kobercom, no ja taký stav do revízií píšem minimálne jak zvýšené riziko úrazu a požiaru
O ich náhodných mechanických poškodeniach pri užívaní voľných priestorov v byte na rôzne iné aktivity tiež väčšinou ľudia nechcú nič počuť


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Jan Franěk 05.03.2020, 18:58
Jen doplním kolegy poznatky z praxe.

Pamatuji na několik případů kdy špatně zvolené prodloužení pod kobercem, bylo příčinou zničení koberce. Skončilo to jeho propálením a jen náhodou ne úrazem. Přitom stačilo třeba jen rozlít vodu a koberec by se mohl stát smrtící pastí.

Rozhodně bych nevolil takováto provizorní řešení, ale takové které nebude ihned, nebo v blízké budoucnosti zdrojem neúměrných rizik pro vás a vaši rodinu. Je jedno co na té zásuvce bude zapojeno, ovšem velmi záleží na tom jak to bude provedeno. Vše má svá pravidla určená ne k vaši buzeraci, ale k tomu aby jste měli co nejvíce bezpečný domov. To znamená nalézat a minimalizovat možná rizika. V žádném případě to neznamená, tato rizika přidělávat nebezpečnými řešeními.

Nejrozumnější se mi ve vašem případě zdá využití kvalitní a vysokokapacitn í powerbanky. Druhou cestou je samozřejmě práce vykonaná odborníkem, který provede bezpečné řešení vašeho pořžadavku, což ovšem bude jistě znamenat nějakou "nepohodu" při této práci (sekání v podlaze) . Osobně bych to ukončil buďto podlahovou krabicí na kterou mohu nalepit zde použitý koberec, nebo nízkým sloupkem.


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Peter Munka 05.03.2020, 22:52
Rady typu "pevny privod" a  "urobte si drazku do podlahy" neprejdu domacim revizakom zenskeho pohlavia. Teoreticky a bezpecnostne su sice pekne, ale prakticky ich nik realizovat nebude. Poucenie : vo velkej obyvacke treba mysliet viac krokov dopredu, spolu s interierovym dizajnerom, projektantom elektro a stavbarmi.
Presiel by vzhladom na predpokladany minimalny prikon odoberany z onej zasuvky a spotrebice typu nabijacka spinanym zdrojom oddelovaci tranformator 230 -> 100V, isteny na sekundare aj primare na max 1A ? Plus zasuvky bez koliku na prud do 2A ake ponuka do ramcekov napr Schneider ? K tomu plochy vodic vlepeny do podlahovej kovovej listy.
Druhou cestou moze byt kabel visiaci zo stropu, to vyriesi otazku "plochosti".


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Milan Hudec 05.03.2020, 23:18
Není pod podlahou sklep?,  provrtat...... ......


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 06.03.2020, 08:41
Také jsem řešil přívod do ostrůvku v kuchyni.
Domácí měl projekt kuchyně až po realizaci finální podlahy.
Řezat podlahu ani vrtat spodem už nešlo....
Takže přechodová lišta na podlaze.
Systém postavit, nebo udělat bez řádné rozvahy - to se vyřeší potom je velice špatně.... (zle)


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Petr Instruktor 06.03.2020, 20:23
Děkuji všem za reakce.

Uvědomuji si, že prodlužovák pod kobercem není to pravé ořechové. Ač by se po něm, vzhledem k místě uložení, prakticky ani nešlapalo. Jen šlo spíše o to aby nebyl vidět přes půl místnosti natažený kabel. Zajímalo mne zda se vůbec nějaký takový kabel vyrábí.
Vést podlahou se mi to nechce, vzhledem k tomu, že budu chtít třeba někdy gauč přesunout jinam.
Asi použiji jen dostatečně dlouhý USB kabel. 2,1A by mi mohlo stačit. A pod kobercem nebude vadit.


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Miroslav Revús 06.03.2020, 21:15
Ak použijete dostatočne dlhý USB kábel, tých 2,1A mať nebudete. Uplatnia sa úbytky napätia.
Koľko ampér bude možné čerpať na konci kábla je otázne. Ale jedno je isté - nabíjací čas zariadenia sa predĺži.


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.03.2020, 21:20
Použitím USB kabelu vyřešíte asi bezpečnost z hlediska úrazu el. proudem u takového řešení. Nicméně vyvstane zase problém technický a možnost poškození kabelu chůzí po koberci zůstane prakticky na stejné úrovni. Nevěřím moc že by jste našel kabel, který by toto dlouhodobě vydržel.
A teď k tomu technickému problému. S velkou pravděpodobnos tí budete mít problém s úbytkem napětí a možná i velikostí proudu u toho "delšího" kabelu. Tedy může se stát že přístroje s velkým displejem a potřebou většího proudu (i napětí) k nabití přístroje, nebudou řádně nabity, nebo to bude trvat neúměrně dlouho. Zkuste na toto téma něco pohledat  ;)

Edit: Miroslav mě předběhl  :)


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Martin Kurka 06.03.2020, 22:24
Kdybych to řešil nouzově jako dočasné řešení pro sebe, asi bych uvážil, že největší riziko pro kabel pod kobercem je noha od židle.
Žádný kabel pod koberec nepatří.
Kabel s 230V bych pod koberec nedával z více už výše uvedených důvodů.
Kabel s malým napětím (USB) také ne, noha židle dokáže udělat zkrat i na něm a tepelné účinky zkratovaného úseku koberec zapálit mohou.

V každém případě bych použil zdroj malého napětí ze zdroje bezpečného napětí (SELV).
Použil bych páskové vodiče. Podle typu koberce. Buď bazarové PNLY, československé historické ploché nebo čínské "instalační" samolepicí pod tapety či roztržené či jednotlivé reproduktorové předražené supraflat kabely, které jsou pod koberec přímo určeny.

Vedl bych každý pól malého napětí 5V páskovými vodiči nejméně 10cm kraji pásků od sebe. Noha od židle by pak maximálně přerušila vodiče pouze u jednoho pólu a nezpůsobila by zkrat.

Páskový vodič každého pólu bych na konci a na začátku propojil paralelně.  Počet vodičů v každém z pólových pásků bych určil podle povoleného úbytku při největším proudu zdroje a podle délky vedení a průřezu jednotlivého vodiče v pásku.
Podmínkou tohoto řešení by byl kvalitní zdroj (adaptér) zkratuvzdorný s degenerativní charakteristik ou odpínání zkratu a dobré kvality co se týče galvanického oddělení.



Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.03.2020, 23:43
Viděl jsem prodlužovák ve formě plyšáka hada, který tímto procházel v husím krku a zásuvka byla v tlamě.
Takový ten styl, pokud něco nejde schovat-ať je to velké a nápadné....
Celkem by mě zajímal názor na takovéto maskování.


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.03.2020, 08:05
...
Celkem by mě zajímal názor na takovéto maskování.
Jedna věc je maskování, druhá věc je "tepelná izolace" a hořlavost materiálu. 


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Jan Franěk 09.03.2020, 10:13
Viděl jsem prodlužovák ve formě plyšáka hada, který tímto procházel v husím krku a zásuvka byla v tlamě.
Takový ten styl, pokud něco nejde schovat-ať je to velké a nápadné....
Celkem by mě zajímal názor na takovéto maskování.

Jo, jako maskování asi dobré. Nicméně souhlasím s Jirkou. Půjde i vlastní provedení "maskování",  aby se samo nestalo dalším rizikem z hlediska bezpečnosti. Tato rizika mohou být jednak z našeho oboru (třeba požár a úraz el. proudem),  tak třeba i nebezpečí zakopnutí a podobně.
Možná by více napověděl obrázek a návod toho produktu. Takto nelze jednoznačně soudit jestli OK, nebo NE.


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Martin Kurka 09.03.2020, 15:03
Třeba tento koberec:

Přitom zářez do plovoučky a speciální lišta je už rozumné řešení


Název: Existuje nějaký 1,5-2,5m hotový prodlužovací kabel pro 16A?
Přispěvatel: Olda Pořádek 20.11.2020, 04:38
Existuje prosím 1,5-2,5m hotový prodlužovací kabel pro 16A? Ne roztrojka.

Jen 1:1 krátká prodlužovačka jako https://www.Stavební bazar.cz/shop/Prodluzovaci-kabel-spojka-Emos-2m/4207694/artikl.html

Ale všechny emos a solight jsou jen 1mm2 (10A) a já potřebuji 1,5mm2 (16A) :-(


Prodlužku jsem nechtěl bastlit, ale asi budu muset? Tyhle dvě položky:

https://www.obi.cz/sitove-kabely-a-patch-kabely/emos-flexo-snura-pvc-3-x-1-5-mm-2-m-bila/p/4689709
+
https://www.obi.cz/zasuvky/emos-zasuvka-prima-bila/p/4689469


Název: Stavební bazar?
Přispěvatel: Olda Pořádek 20.11.2020, 04:41
Ne stavební bazar, měl to být horn - bach...

Tak aspoň link na výrobce: https://www.emos.cz/prodluzovaci-kabel-spojka-2m-bily

^^^ Tohle chci koupit, ale v provedení 16A (3 x 1,5mm2)


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.11.2020, 10:01
Drzá kontrolní otázka na Oldu - který "běžný" spotřebič určený pro připojení do zásuvky má odběr více než 10A?


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Juraj Rojko 20.11.2020, 11:32
https://www.mall.cz/konstrukcni-material-pro-reproduktory/omnitronic-prodluzovaci-kabel-250v-16a-3x1-5-1-5m-100025414675


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Olda Pořádek 20.11.2020, 12:41
Hezky pekne, ale je to cerny a na ven a 5x drazsi nez ocekavana cena ja potrebuji interierovou verzi...

Co rikate na 2 komponenty z Obi? Ve VO budou stat o 1/3 mene.

Nechapu, ze Emos ani Solight neni schopen vyrobit misto 3x1,0 tak 3x1,5 hotovou prodluzku, lide si tou 3x1,0 nastavi rozbocovac a uz to tece.

Drzá kontrolní otázka na Oldu - který "běžný" spotřebič určený pro připojení do zásuvky má odběr více než 10A?

Treba tahle 3kW: Keramický topný ventilátor PKH 3000 A1

Schvalne nedavam odkaz ;-)


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Olda Pořádek 20.11.2020, 12:52
Tohle https://www.emos.cz/prodluzovaci-kabel-3-zasuvky-3m-3x-1-5mm2-bily podobne mam z lidlu, za tu cenu dva kusy.

Problem: do toho je ale schopen uzivatel dlouhodobe zapojit jednak ten popsany spotrebic a k tomu jeste dalsi podobny spotrebic a to uz zase neunese vidlice a zasuvka (nez vybavi jistic 16A, muze byt klidne 23A po dobu >hodiny)...

Ne ze by to nevydrzel bel, ale spise vidlice a zasuvky s tim maji problem.?


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Juraj Rojko 20.11.2020, 16:24
Kdybyste rovnou napsal, že cílem je zapálit dům a máte na to 60Kč, tak bych vám hned doporučil hlídat cenové akce v Lidlu, občas je tam za podobnou cenu PePo a sirky snad máte.


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: Olda Pořádek 20.11.2020, 22:08
Ale to by se poj asi cukala, s PePem...

Mimochodem u 2kW spotřebičů jejich výrobci běžně instalují 0,75mm2 přívodní šňůru, takźe co přesně vám nevoní?

Vy byste chtěl mít v obytném prostoru černou gumovou šňůru 5x předraženou, s pršízátkou?


Název: Re: Existuje nějaký "plochý" prodlužovací kabel?
Přispěvatel: M S 21.11.2020, 00:09
Mimochodem u 2kW spotřebičů jejich výrobci běžně instalují 0,75mm2 přívodní šňůru, takźe co přesně vám nevoní?

Vy byste chtěl mít v obytném prostoru černou gumovou šňůru 5x předraženou, s pršízátkou?

Áno, a veľmi pochybujem, že výrobca varnej kanvice s metrovým 3G0.75 prívodom, ktorý v extréme ak niekto zohrieva 6 litrov vody beží max 15 minút v kuse, rátal s tým, že kábel bude zakrytý kobercom. Bežne už pri zohrievaní 2l vody lacnejším kanviciam nepríjemne hreje aj kábel aj vidlica.

Ak by som mal riešiť niečo podobné (v strede miestnosti musí byť elektrina a musí to byť pod kobercom, aj keby traktory padali),  tak sa pozerám v prvom rade na bezpečnosť a nie na design. A už vôbec nie na cenu.

Takže v poradí od najideálnejšie ho k najmenej ideálnemu:

- drážku do podlahy a spraviť to poriadne, ukončené zásuvkou, samozrejme po konzultácii s profesionálom, ktorý navrhne vhodný kábel, istenie a uloženie, dokonca sa pod to aj podpíše)
- to isté, ale bez drážky do podlahy, napríklad použitím povrchovej nášlapnej lišty KOPOS LO 35, ukončenie v krabici so zásuvkou
- nájsť iné riešenie problému s ohrevom (napríklad stropný IR panel)

Ďalšie riešenia sú oproti dvom spomenutým vyššie neideálne:
- použiť kvalitný profi predlžovací kábel 3G2.5 a dať ho do spomenutej povrchovej nášlapnej lišty a až tak ochránený kábel zakryť kobercom
- to isté len v 3G1.5

No a ďalšie riešenia vrátane bastlenia predlžovačky z komponentov z bau marketov sú recept na poistnú udalosť. Napr bežne v bau predávané zásuvkové koncovky na kábel sú katastrofálne čo sa týka kvality elektrického spojenia.

Jo a taká nepodstatná drobnosť navyše - predlžovačka nemá fungovať ako náhrada pevnej inštalácie.


Název: Flexo šňůra 3x1,5
Přispěvatel: Olda Pořádek 21.11.2020, 09:14
1) nejen rychlovarky, ale i klasický tepelný ventilátor 2kW má kabel 2x0,75 (cca 1,5m) - ten může běžet hodiny

2) nejedná se o pevnou instalaci, jen o prodloužení jednoho vývodu a neřeším koberec, jedná se už o odlišnou aplikaci než původního tazatele.

Domníváte se tedy, že 3x1,5 2 metry je pro 3kW nedostatečný? Anebo zásuvka (viz odkaz) 16A je nedostatečná?