Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Petr Trpe 12.02.2020, 17:48



Název: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Petr Trpe 12.02.2020, 17:48


K vytápění používám přímotop s vlastním okruhem. Přímotop je připojený kabelem přímé do krabice ve zdi).
Je možné nahradit přímotop olejovým radiátorem - z důvodů přepalování vzduchu přímotopem.
Všechny olejové radiatory se vyrábějí pouze na zástrčku - šlo by v tomto případě instalovat do rozvodné krabice, ze které je napájen přímotop zástrčku pro připojení olejového radiátoru?
Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.02.2020, 21:18
Technicky ANO, ale...

Asi nejste elektrikář, když se takto ptáte a nemáte moc jasno v tom, co je zástrčka a co je zásuvka.

- odpojit přímotop a na krabici instalovat zásuvku by šlo
- přímotopy jsou velmi často spotřebiče s ochranou ve třídě II, u radiátoru předpokládám ochranu ve třídě I, takže je třeba ověřit, zda má okruh plný počet vodičů, zda je připojen v rozvaděči (a průchozí) ochranný vodič PE
- je třeba zvážit zda má zůstat blokování přívodu signálem HDO (pokud je blokováno)
- je třeba se nějak postavit k tomu, že zásuvka by neměla být používána pro "něco jiného",  protože by pak měl být doplněn proudový chránič.

Rozhodně nedoporučuji u radiátoru "stříhat přívod" a připojovat to v krabici nějakými svorkami


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Milan Hudec 12.02.2020, 23:36
Technicky ANO, ale...

Asi nejste elektrikář, když se takto ptáte a nemáte moc jasno v tom, co je zástrčka a co je zásuvka.

- odpojit přímotop a na krabici instalovat zásuvku by šlo
- přímotopy jsou velmi často spotřebiče s ochranou ve třídě II, u radiátoru předpokládám ochranu ve třídě I, takže je třeba ověřit, zda má okruh plný počet vodičů, zda je připojen v rozvaděči (a průchozí) ochranný vodič PE
- je třeba zvážit zda má zůstat blokování přívodu signálem HDO (pokud je blokováno)
- je třeba se nějak postavit k tomu, že zásuvka by neměla být používána pro "něco jiného",  protože by pak měl být doplněn proudový chránič.

Rozhodně nedoporučuji u radiátoru "stříhat přívod" a připojovat to v krabici nějakými svorkami
Pouze doplním, mnohdy jsou tyto obvody jištěny prvkem vyšším nežli 16A,.......


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 13.02.2020, 07:24
A ja doplním, že by som miesto krabice dal radšej dajakú poriadnu priemyselnú zásuvku
Ten radiátor nahradí trvalo pripojený spotrebič, tak nech dajakú dizajnovku nevypáli razdva už v prvej zime


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Peter Munka 13.02.2020, 09:17
Rozhodně nedoporučuji u radiátoru "stříhat přívod" a připojovat to v krabici nějakými svorkami

Neriesme teraz otazku zaruky, zaujima ma to elektrikarsky : v com je horsie spojenie svorkami voci zasuvke ? Spolahlivost vacsia a prechodovy odpor mensi. Ste aj proti rozobratiu radiatora, odpojeniu kabla s vidlicou od svorkovnice a vymene za kabel s PVC alebo silikonovou izolaciou a zodpovedajucim prierezom povedzme 3 x 2.5mm2 ?


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.02.2020, 09:29
Někdo mi chce říci, že olejový radiátor vyrobený s flexošňůrou, není vhodný k připojení do zásuvky?  :-\  To jako že bych měl vyměňovat přívodní kabel, abych to směl používat? To si děláte srandu  :o

Jinak souhlas. Mělo by jít o kvalitní zásuvku, aby vydržela dlouhodobou zátěž, minimálně 10A, raději 13A. To taky není zcela běžné, přesto  se zde pár výrobců najde.

Pouze doplním, mnohdy jsou tyto obvody jištěny prvkem vyšším nežli 16A,.......

Přiznávám že jsem na toto snad ještě nenarazil. Většinou jsem zaznamenal maximálně 3,5kW na jističi 16A, tedy dva přímotopy 2+1,5kW na jednom okruhu. Nicméně to asi nelze zcela vyloučit. Za mne bude návštěva elektrikáře prostě nutností.

Ale jak se postavit k těm zásuvkám na okruhu pro přímotopy, což bylo zakázané, třeba během revize?  ;)


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.02.2020, 10:00
Neriesme teraz otazku zaruky, zaujima ma to elektrikarsky : v com je horsie spojenie svorkami voci zasuvke ? Spolahlivost vacsia a prechodovy odpor mensi. Ste aj proti rozobratiu radiatora, odpojeniu kabla s vidlicou od svorkovnice a vymene za kabel s PVC alebo silikonovou izolaciou a zodpovedajucim prierezom povedzme 3 x 2.5mm2 ?
Pokud na přívod, který je součástí pevného rozvodu, osadím klasickou zásuvku, do které budu připojovat spotřebič, ukončený výrobcem standardní vidlicí, je to podle mě seriozní řešení (kromě připomínky, kterou tu napsal J.Franěk)
Pokud ustřihnu koncovku (vidlici) na kabelu nebo celý kabel vyměním, už je to zákrok do výrobku. Já netvrdím, že to nejde udělat kvalitně. Ale preferuji aby výrobek zůstal výrobkem, ve stavu, jak jej výrobce vyrobil, ve stavu, na jaký je výrobcem vydáno prohlášení o shodě

A ja doplním, že by som miesto krabice dal radšej dajakú poriadnu priemyselnú zásuvku
Ten radiátor nahradí trvalo pripojený spotrebič, tak nech dajakú dizajnovku nevypáli razdva už v prvej zime
Tady pozor na terminologii.
Kvalitní zásuvku určitě.
Ale pod označením "průmyslová" můžeme mít i provedení nekompatibilní se standardní zásuvkou/vidlicí pro obecné použití.


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.02.2020, 10:32
Kvalitní zásuvku určitě.
Ale pod označením "průmyslová" můžeme mít i provedení nekompatibilní se standardní zásuvkou/vidlicí pro obecné použití.

Přesně  ;D  Těžko se přesvědčuje manželka investora, že by měla mít v obýváku 2x takovouto zásuvku. Byť o jejích kvalitách, kdy funguje často na hraně svých možností a vydrží roky, nikdo nemůže pochybovat.


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Peter Lovacký 13.02.2020, 13:56
Přesně  ;D  Těžko se přesvědčuje manželka investora, že by měla mít v obýváku 2x takovouto zásuvku. Byť o jejích kvalitách, kdy funguje často na hraně svých možností a vydrží roky, nikdo nemůže pochybovat.
Jjj, no jasné, prave toto by ma nenapadlo :D
Skôr som myslel na porovnateľný dizajn v priemyselnej kvalite. To je istože pravda, že práve taká jak ste tu ukázal nemusí byť dizajnovo to pravé :)
Máte vy dajakú konkrétnu predstavu? Dačo s čím by ste bol vy sám spokojný?


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.02.2020, 14:11
Přesně  ;D  Těžko se přesvědčuje manželka investora, že by měla mít v obýváku 2x takovouto zásuvku. Byť o jejích kvalitách, kdy funguje často na hraně svých možností a vydrží roky, nikdo nemůže pochybovat.
Zásuvka nebo ta manželka (dance)


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.02.2020, 14:39
Zásuvka nebo ta manželka (dance)

 ;D ;D ;D ty seš ale kůň Milane  ;D ;D ;D   jasně že obě

Máte vy dajakú konkrétnu predstavu? Dačo s čím by ste bol vy sám spokojný?

To není představa, ale spíš zkušenost. Z toho s čím jsem dělal častěji a tedy mám odzkoušené, považuji za TOP Berker, Logus a Jung. Za solidní standard Unica, Legrand, potom ve standardu ABB a vše ostatní. Když mluvím o TOP a solidním standardu, nepíši o jejich levnějších řadách, i když některé z nich taky nejsou zcela špatné a vyhovují běžnému standardu a užití. Kolgové jistě přidají i další výrobce, samozřejmě nedělal jsem se vším co je na trhu k mání. Zásuvky pro toto použití bych jasně volil z TOP a solidního standardu. Zcela bych se vyhnul přístrojům z BAU prodejen. Tam jsem už narazil na padělky ABB tanga, které zdaleka nedosahovaly kvalitou na originál ABB a na no-name vypínač a zásuvky, které stály okolo 40-50kč, ale nedoporučil bych je nikomu, naopak je díky zkušenostem považuji za velmi rizikové (nebezpečné)


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Václav Třetí 14.02.2020, 05:59
Jak již naznačil kol. Franěk, sazbováním ovládané přímotopy by měly být zapojené na pevný vývod. V běžném provozu osazení zásuvky nepředstavuje problém, ten by mohl vzniknou při revizi, zejména výchozí, pro přiznání přímotopného tarifu.


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Miroslav Revús 14.02.2020, 14:49
Myslim si, ze stykacom blokovane zasuvky by nemali byt v rozpore s PP distributora.


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Antonín Kohoutek 21.02.2020, 22:32
Otazka je, jak to tak ctu, zda i bojler pripojeny na sazbu d25/26 pres takovou zasuvku by prosel pres hnidopisiho revizaka :-)


Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Antonín Kohoutek 21.02.2020, 22:38

K vytápění používám přímotop s vlastním okruhem. Přímotop je připojený kabelem přímé do krabice ve zdi).
Je možné nahradit přímotop olejovým radiátorem - z důvodů přepalování vzduchu přímotopem.
Všechny olejové radiatory se vyrábějí pouze na zástrčku - šlo by v tomto případě instalovat do rozvodné krabice, ze které je napájen přímotop zástrčku pro připojení olejového radiátoru?
Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?

Vubec bych si s ustrizenim vidlice nelamal hlavu, byva to i ve specifikaci pri o napsano:

https://olejove-radiatory.heureka.cz/iq-line-bee-2000w/specifikace/#section

délka napájecího kabelu : 1,2 m  s vidlicí do zásuvky, v případě montáže na svorkovnici je třeba upravit tento přívodní kabel
příkon, topná spirála : 2000W

Mimochodem, ona je EU legislativa, ze od 2018 tusim ty primotopy museji splnovat jista kriteria, jinak nesmeji byt prodavana pro pevnou instalaci :-)

Z tohoto duvodu spousta znacek predelala prodejni baleni a natiskla “jen k dotapeni jen pro dobre izolovane objekty” a treba SENCOR odebral uchyty na zed...



Název: Re: Existuje řešení připojení olejového radiátoru namísto přímotopu?
Přispěvatel: Jan Franěk 21.02.2020, 23:19
Vubec bych si s ustrizenim vidlice nelamal hlavu, byva to i ve specifikaci pri o napsano:

To já zase ano. tento návod je platný v případě tohoto olejového radiátoru, který je ale připraven k nástěnné montáži a určen k nadřazenému řízení. Stojí dost přes 10 tisíc a počítám že tazatel počítá s trošku jinou cenovou skupinou. Pak musí číst i návod konkrétního radiátoru. Nelze ohánět se návodem od jiného výrobce a produktu.

Otazka je, jak to tak ctu, zda i bojler pripojeny na sazbu d25/26 pres takovou zasuvku by prosel pres hnidopisiho revizaka :-)

To může napsat opravdu jen trouba, který nenese za nic žádnou odpovědnost a neví co taková práce a odpovědnost vlastně obnáší. Takovéhle keci jsou opravdu hodny jen anonymního trolla.  :-X