Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: vojtek 09.02.2020, 07:42



Název: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: vojtek 09.02.2020, 07:42
Mam zákazníka, který má provozovnu v ČR a také v Nemecku, platí revize na spotřebiče, které byly převezeny z CR například pro dočasný provoz po dobu opravy stávajícího zarizeni.
Případně jak je to s nářadím, když jedu instalovat (vrtačka, a další naradi) do Německa někdo by vyžadoval protokol o revizi spotřebiče.


Název: Re: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 09.02.2020, 10:24
Když jsem dělal revize pro jednu stavební firmu, která jezdila za hranice (konkrétně Polsko a Slovensko),  tak bezpečáci v polsku neměli problém s mnou provedenými revizemi, ať už to byly prodlužky, vrtačky, tak i elektrocentrál y, staveništní buňky atp...

Ale jak to bude s pinktlich němcema to nevím.


Název: Re: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.02.2020, 12:22
Co vím od lidí, kteří tu jezdí dělat do sousedního Bavorska, tak na menších stavbách nějaké běžné ruční nářadí není žádný problém.
Oni to asi mají v Německu postavené trocho "volněji" dokud se nic nestane.

Ale obecně když už se něco stane, tak jdou po příčinách důsledně a do detailů


Název: Re: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: Petr Matuška 11.02.2020, 13:31
Spotřebiče se revidují podle české normy ČSN 33 1600 ed.2. Nevím jaká je obdobná německá norma. A taky je otázka, jestli by Němci rozumněli protokolu psanému česky.
Asi by tam měly být vypsané veličiny, které se kontrolovaly (izolační odpor, odpor ochranného vodiče, unikající proud etc.) a aspoň v úvodu taky metody měření.
Ale jak píše pan Schwarz : Kde není žalobce, není soudce.


Název: Re: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: František Šohajda 11.02.2020, 16:51
Jestli má norma ČSN EN xxxxxxx tak je platná v celé EU ...jinak platí jen v ČR!


Název: Re: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: Petr Matuška 11.02.2020, 18:44
Ale to je jasné, že norma EN platí v EU a přidružených státech včetně ČR a SRN. A kdyby byla na revize el. spotřebičů a nářadi norma EN, tak asi tohle téma nebudeme řešit. Ale není.
V Německu mají jiné zvyklosti než v ČR, nejsou tam "revizní technici" jako v ČR ale trochu jiní "kontroloři" atd.
Jistě je nejlepší kontrolovat bezpečnost elektrických předmětů v Německu podle německých pravidel.  
Ale otázka, jak to chápu, byla na kompatibilitu kontrol el. spotřebičů a nářadí podle českých a německých pravidel.


Název: Re: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: František Šohajda 12.02.2020, 08:27
Citace
A kdyby byla na revize el. spotřebičů a nářadi norma EN, tak asi tohle téma nebudeme řešit. Ale není.

Tak asi naše revize nikde jinde  neplatí!! Mimo ČR je tedy neplatná!! (norm)
I kdyby byla 100x stejná jak německá!


Název: Re: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: Pavel Ryšavý 12.02.2020, 08:30
Nevím jak přímo v Německu, ale pokud děláme na zahraničních stavbách v civilizovaných zemích a dojde nějaká kontrola na něco jako BOZP tak chtějí vidět dokument, směrnici nebo něco, kde se popisuje jak je řešena bezpečnost na pracovišti. A pokud tam máte uvedeno, že ruční nářadí periodicky kontrolujete podle nějaké normy byť české stačí jim to, protože si mohou odfajfkovat ve formuláři, že tato oblast je řešena.
Většina států to má řešeno odlišně než Česko, obvykle je to koncipováno stylem zaměstnavatel je odpovědný za to aby zaměstnanci měli vyhovující a bezpečné nářadí, a je na jeho odpovědnosti jak to zajistí ... Obvykle stanovením odpovědné osoby a kontrolou podle návodu výrobce daného nářadí.
Výrobce by měl vědět na co je jeho výrobek určen a co se má kontrolovat aby nebyl nebezpečný a proto nechápu snahu o normotvorbu v této oblasti. Kdy mi předpis tvořený lidmi, kteří určitě neznají všechna zákoutí celého spektra těchto výrobků, předepisují co mám kontrolovat, jak to mám evidovat a tak.. Zvlášť srandovní je to u jednomužných firem (genderově vyváženo: i u jednoženských) kdy jsem si sám sobě zaměstnavatele m i zaměstnancem.


Název: Re: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: Jaroslav Jonáš 15.02.2020, 16:27
Je víc než prapodivné, že by se někde v cizině spokojili s revizí elektrického ručního nářadí nebo spotřebičů podle ryze české ČSN 33 1600 ed.2, kterou tam nejspíš nikdo nezná. Snad tomu sami nevěříte. Sám si neumím představit, co bych u nás s takovým papírem s cizojazyčným textem a podle nějaké cizí normy, kterou samozřejmě neznám, dělal. To, že takový papír někdo na stavbě v cizině přijal a spokojil se s tím ještě neznamená, že takovýto postup je platný.


Název: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: Zdeněk Mazač 15.02.2020, 22:54
Norma označená ČSN EN znamená, že je to česká norma harmonizovaná s EU normami. A ta může mít národní dodatky.
V každé zemi se vyžaduje zpráva v úředním jazyce dané země. Např. automobilka v ČR vyžaduje zprávu i v němčině a angličtině a doplnění IEC norem.


Název: Re: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 16.02.2020, 10:58
Když mrknu do předmluvy naší ČSN 33 1600 ed. 2 (která není harmonizovanou),  je tu zmínka o obdobné zahraniční normě:

DIN VDE 0701-0702:2008
Prüfung nach Instandsetzung, Änderung elektrischer Geräte – Wiederholungsp rüfung elektrischer Geräte
Allgemeine Anforderungen für die elektrische Sicherheit

Zaměřil bych se tímto směrem.


Název: Re: Platí revize spotřebiče provedené v CR také za zahranici?
Přispěvatel: František Rangl 18.02.2020, 00:36
Když mrknu do předmluvy naší ČSN 33 1600 ed. 2 (která není harmonizovanou),  je tu zmínka o obdobné zahraniční normě:

DIN VDE 0701-0702:2008
Prüfung nach Instandsetzung, Änderung elektrischer Geräte – Wiederholungsp rüfung elektrischer Geräte
Allgemeine Anforderungen für die elektrische Sicherheit

Zaměřil bych se tímto směrem.

Ano, toto je platná norma v DE a je dost podobná naší ČSN 33 1600 ed.2

V této normě je i určeno, kdo může podle této normy kontroly provádět. Je v ní uvedeno, že se má jednat o elektrotechnic ky způsobilou osobu, nebo osobu (proškolenou) pod dohledem elektrotechnic ky způsobilé osoby pokud se např. jedná o velké série apod. (není ovšem vyloučeno, a samotného by mě zajímalo, zda to není ještě určeno, třeba jako u nás, nějakým dalším právním předpisem).

Co mám měřák na spotřebiče PU184delta od metry, tak na něm ta VDE uvedena je. Pozor, liší se hodnoty Rpe a Riso, https://www.berakont.ch/uploads/FjmbpAsb/VDE20070120070220PruCC88fung2020Amprobe.pdf

Co vím, tak zkoušky pro elektrikáře se v DE skládají u řemeslné komory, dost přísné, ale jen jen jednou a napořád. U nás, pokud by si němec chtěl udělat vyhl. 50, musel by mít tady uznané vzdělání, pokud se nepletu, takže ty revize přes hranice nejsou tak jisté.

František