Diskuse Elektrika.cz

Musí se při instalaci solárních panelů na střechu instalovat i hromosvod?

Objekt je starší, v zástavbě rodinných domů v mírném údolí.
Co jsem zatím komunikoval s jednou firmou, tak mi bylo řečeno, že hromosvod není nutný, ale jsou nutné přepěťové ochrany.
Jsem laik, tak se mi jen nezdá to, že když umístím kovovou konstrukci na střechu, tak k ní nepotřebuji hromosvod.

Tak to vám nevěřím! Jak se ta "jedna" firma jmenuje?
 (dance)

A co píše projektová dokumentace a její výpočty k soláru? (norm)

Asi nic, protože není! ;D

Klidně to tak ve výpočtu rizik vyjde.

Teoreticky to možné je, ale záleží na tom, co vyjde v řízení  rizika, které je nedílnou součástí projektu ochrany před bleskem a přepětím. Dvě identické stavby, ale postavené na odlišných místech mohou vyjít jen s použitím vnitřní ochrany koordinovanou ochranou SPD, na jiném místě vyjde nutnost použití vnější ochrany (to co si laik představuje pod pojmem hromosvod). Pokud není projektová dokumentace, která musí vycházet z analýzy rizika je tvrzení firmy zcela mimo mísu. Fotovoltaiku, která není malou investicí, bych rozhodně chránil i vnější ochranou.

Takže projektant zhodnotí a sepíše analýzu rizik dle místních podmínek?

Je to jediný správný postup.
-místní šetření
-analýza rizik
-vypracování DPS (dokumentace provedení stavby)
-montáž odbornou firmou s oprávněním TIČR (ITI) pro práci na VTZ
-výchozí revize

Ono to nejde posuzovat jen jako kovovou konstrukci.
Jak již bylo naznačeno, jde tady o cenu a "zranitelnost" panelů, elektroniky, ale také o zavlečení bleskových proudů do rozvodů, do vnitřních prostorů objektu

osobně si nedokáži představit mnoho RD, kde by nebyla potřeba instalace hromosvodu a už snad vůbec ne, pokud na střechu posadím FVE.  Nebudu tvrdit že to není možné, ale velmi málo pravděpodobné. A i v těch případech kde by vyšlo že není potřeba vnější ochrana s FVE, budu přesvědčen o tom, že jde o "manipulaci" s daty v analýze.

To ví každý, že to tak může vyjít!! I ten poslední elektrikář!!
Ale bez dokladu o výpočtu to tak vyjít nejde!! (dance)

S rizikami dakedy ťažko :) I keď vyjde seriózny výpočet furt treba veriť bo všetko vedieť sa nedá  :D
Ma napadla otázka, že prečo by pri vhodnej konštrukcii uchytenia solárnych panelov nemohol byť zvedený bleskový prúd cez zvodič na streche cez kábel a cez HOP do zeme.
Treba ma chápať tak že sa pýtam na takú možnosť teoreticky a nie že tu radím pánu Kubíčekovi  ;)

Přesně tak.
Bez toho nemůže nikdo tvrdit, že objektu musí  či nemusí být vybaven vnější ochranou před bleskem.
Bez hromosvodu s nasazením svodičů možná zabráníte vniku části výboje do objektu, ale určitě nezachráníte samotné panely. Jako jistý mínusový bonus pak bude nulové plnění vámi nasmlouvané pojišťovny.
Takže na řeči, že být hromosvod nemusí vůbec neberte zřetel.

Rana do panelu je priekak. Panel je na jednosmernej strane. Technológia je drahá ,  prierazné napätia polovodičov malé. Šanca zaviesť napätie výboja do objektu veľká.

To moc nechápu,  investuje do solaru a šetří na hromosvodu...

http://To bez debaty :)
Ja som pod vhodnou konštrukciou skorej myslel dačo jak mrežový zachytávač v ktorom sú čiastočne ponorené panely tak, aby nedošlo k priamemu zásahu do nich
Treba to brať len jak úvahu

Rana do panelu bola myslená ako rana do kovovej konštrukcie panelu. Nie je možné použiť ju ako zberač. Rieši sa to oddialeným bleskozvodom . Skvele uzemnená konštrukcia naviac spôsobuje degradáciu panelov tzv. PID

Moja úvaha smeruje práve že k zabráneniu priameho úderu do hocijakej časti panelu
Predstavte si panely na streche podľa obr. E.26, kde panely by boli v pozícii chránenej krytiny a zberače označené jak "a" by tvorila napríklad pozváraná oceľová konštrukcia do ktorej by boli panely zapustené
Nevyznám sa dopodrobna v paneloch, ale je všeobecne zakázané ich pripojiť na bleskozvod v zóne 0b?

Pokud položíte polovodič, jehož izolace je max. 1000 V, který má vrstvy propojeny vodičem na uzemnění distribuce (1-2 Ohm) přes měnič vnitřkem domu, na konstrukci do které pustíte proud s napětím MV-GV, co se stane?
Stačí na to jeden ze zákonů pana Kirchhoffa.

Při připojení panelů k jímací soustavě je třeba počítat se škodami až 100%.

Jjjj, máte pravdu, napísal som to tak, že sa to dá chápať jak keby mal všetok bleskový prúd prejsť z neuzemnenej konštrukcie cez panely kábel a menič do zeme :)
Som skorej myslel na situáciu keď bude konštrukcia zo strechy riadne pripojena na HOP napríklad aj s HVI, a káble riadne ošetrené zvodičmi
V princípe ma teoreticky zaujíma či môžu byť panely aj v normálne ošetrenej zóne 0b v situácii, keď sa nedá dodržať "s".
Dačo na spôsob, že by dakde trebalo podobným spôsobom ochrániť pár panelov na rozľahlej streche napr. 100x50m kde netreba vonkajšiu ochranu pred bleskom pre celý objekt

Je tam plné elektromagneti cké pole blesku. Pošle to celé do večných lovíšť.

To je zaujímavé, to akože mám chápať tak, že ak sa vyjde "s" rámu panelu od zberacieho vedenia dajmetomu že pol metra, tak už nebude elektromagneti cké pole panelom nijak škodiť?
Sa mi to dajak nevidí. Neviete poradiť dajaký odkaz do internetu, že kde by bol napísaný všeobecný zákaz pripojovať rámy panelov na zberacie vedenie?
Idem tiež dačo pohľadať

To je práve ten problém, že pripojené by mali byť. Štandardne sa pripoja.  Ideálne by ale bolo nepripojiť a zrealizovať oddialený bleskozvod + prepäťovky. Panelom nesvedčí ak sú rámy pripojené  na potenciál zeme. To PID som spomínal. Degradácia panelu začne od -pólu a pokračuje po jednotlivých paneloch a behom pár rokov môžú mať panely výkon cca 40% pôvodného.
Proste pripojiť je zle a nepripojiť ešte horšie. A vysvetlite majiteľovi, že musí zrealizovať špeciálnu ochranu ak mu to má fungovať ,  ak predajca povie, že dokonca ani len ten bleskozvod nepotrebuje

Som našiel jeden článok, kde sa podľa pána Rousa, asi z DEHNu, kovový rám solárnych panelov môže na bleskozvod pripojiť
A má tam aj možnosť celkom bez bleskozvodu, to asi pre situácie keď vyjdú riziká aj bez vonkajšej ochrany
http://www..../elektro/casopis/tema/ochrana-solarnich-panelu-a-pripojenych-zarizeni-pred-bleskem-a-prepetim--14488

1.Ten článok je z praveku.
2. Napísal som, že proste pripojiť je zle a nepripojiť ešte horšie aj s dôvodmi. Nepripojiť znamená dovliecť indukované napätia  do objektu v prípade úderu blesku so všetkými následkami,   Pripojiť znamená postupnú degradáciu fotovoltického panelu
3. Mať na streche kovovú časť - rám panelu ktorý slúži ako jímacie zariadenie lebo bleskozvod neexistuje, znamená toto zariadenie trvalo vyradiť z prevádzky po zásahu + ostatné radostné veci okolo. A my ho predsa potrebujeme chrániť. Ako chcete chrániť menič proti priamemu zásahu ,  čím? Menič má výstupe jeden pól na  potenciály  blízkom uzemneniu distribučnej siete a nejaký smiešny IGBT tranzistor s prierazným napätím 1,5kV len zdvihne klobúk.
4. Bleskozvod treba riešiť tak aby bolo chránené zariadenie aj nehnuteľnosť a neriešiť ako to obabrať. Pri obabraní to môže fungovať až do konca životnosti FVE potom je zákazník king, ale môže to zajtra odísť za veľkého rachotu.  Štatistika nepustí.

Popravde si podľa tých rizík čo ste popísal teraz neviem celkom dobre predstavit prijateľne bezpečnú montáž panelov na streche
Keď ma dačo ešte napadne ozvem sa už radšej sukromne, bo sa o tom bavíme už len sami dvaja, tak nech neotravujem ostatných :)
Zatiaľ  za snahu