Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Tomáš Gardoň 27.01.2020, 17:22



Název: Je potrebné k projektu skutočného vyhotovenia robiť PVV?
Přispěvatel: Tomáš Gardoň 27.01.2020, 17:22
Stavba stará cca 30 rokov.
Do CP (cenová nabídka) toto ja nechcem dávať. Chcú "len" skresliť jestvujúcu ELI.
Nakreslím resp. presvietim to čo vidím a hotovo.
Ak PVV, tak by to podľa mňa už mala byť práca naviac.
Tak neviem, či má niekto inú skúsenosť.
Ten protokol samozrejme nie je...


Název: Re: Je potrebné k projektu skutočného vyhotovenia robiť PVV?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.01.2020, 18:50
Co to je za objekt, stavbu?

Existuje takové "zjednodušení" - pokud je to stavba pro bydlení, na kterou se dá napasovat aktuálně platní "2130" plus některé normy z řady "7",  např. 33 2000-7-701.,  ed.2, tak pro volby komponentů a provedení elektroinstala ce jsou pravidla a pokud se jich držíme, nemusíme nutně dělat protokol o VV
Zakreslení stávajícího stavu nejen elektroinstala ce je požadavkem i legislativy (stavební zákon),  to je správná cesta.


Název: Re: Je potrebné k projektu skutočného vyhotovenia robiť PVV?
Přispěvatel: Jan Bocek 27.01.2020, 22:35
Stavba stará cca 30 rokov.
Do CP (cenová nabídka) toto ja nechcem dávať. Chcú "len" skresliť jestvujúcu ELI.

Odpovědná osoba za EZ objednává odpovídající dokumentaci k elektrickému zařízení skutečného stavu. On to potřebuje, protože mu to ukládá zákon a normy na příklad ČSN 33 1500 čl. 4.1, ČSN 50110-1 ed. 3 čl. 4.7 a také Zákon 183/2006 Sb. A další zákony a normy. Proto to objednává, protože ví, že ani revize bez těchto dokumentu nelze provést.

PVV je jiná záležitost a zákon mu to jako provozovateli také ukládá. Pokud budete kreslit novou instalaci, tak jej potřebujete. Pokud budete posuzovat starou skutečnou instalaci z hlediska auditu nebo revize, tak to provedení EI nemáte s čím srovnat, pokud není PVV.

Za těch 30 roků provozu se hodně změnilo a aktualizace nebo vypracování PVV
je zcela namístě. Vyžaduje to několik prohlídek a spolupráci s provozovatelem . Proto ta komise. Ale objednat to musí zvláště, není to součást mapování skutečného stavu rozvodu elektrické energie.

Chcú "len" skresliť jestvujúcu ELI.
Bude vhodné zadavatele upozornit na to, zdá je mu jasné co objednal.
Někdy dostat dobré zadání je velké umění.
Zadá zkreslení skutečného stavu ( je to náročná práce v terénu) a pak se diví,
že nemá PVV a ještě i MPBP ( on myslel, že to bude všechno i s revizním řádem)


Název: Re: Je potrebné k projektu skutočného vyhotovenia robiť PVV?
Přispěvatel: Peter Lovacký 28.01.2020, 08:54
Chcú "len" skresliť jestvujúcu ELI.

Povinný obsah konštrukčnej a sprievodnej dokumentácie podľa príloh v 508čke to nijak nenahradí, tak im pre vlastnú istotu zrobte len toto čo si objednali
I tak im predpokladám nebudete ku tomu skresleniu dopľňovať napríklad dokumentáciu rozvádzačov jak ich výrobca
Len by som také skreslenie asi nenazval že "projekt..." ,  hlavne keď to nebudete kresliť z pozície projektanta.
Bo si myslím že slovo projekt má význam ako nový návrh a neznamená že obyčajné obkreslenie už realizovaného návrhu.
A aby som aj odpovedal, tak ja by som im PVV nezrobil keď si ho doslovne neobjednali, bo čo je vás do ich už existujúcich vplyvov? Tie nech si prevádzkovateľ predsa určuje a mení sám jak potrebuje, tie vplyvy im predsa netreba obkresliť podobne jak EI
S PVV im pomôžte, ale sám im ich nezrobte, to môže byť nebezpečné


Název: Re: Je potrebné k projektu skutočného vyhotovenia robiť PVV?
Přispěvatel: Tomáš Gardoň 28.01.2020, 12:13
Pokud budete posuzovat starou skutečnou instalaci z hlediska auditu nebo revize, tak to provedení EI nemáte s čím srovnat, pokud není PVV.

No práve toto, ja keď urobím PVV podľa dnešnej platnej 5-51, tak tá stará inštalácia nebude isto vo všetkom vyhovovať.

Či?


Název: Re: Je potrebné k projektu skutočného vyhotovenia robiť PVV?
Přispěvatel: Jan Franěk 28.01.2020, 14:06
Za těch 30 roků provozu se hodně změnilo a aktualizace nebo vypracování PVV
je zcela namístě. Vyžaduje to několik prohlídek a spolupráci s provozovatelem . Proto ta komise. Ale objednat to musí zvláště, není to součást mapování skutečného stavu rozvodu elektrické energie.

Přesně tak. Jak jinak třeba připravit správný místní bezpečnostní předpis a podobně. Není to samozřejmě zdaleka jediný důvod. Povinností odpovědné osoby za to el. zařízení je právě vyhledávání rizik a jejich minimalizace.

Bude vhodné zadavatele upozornit na to, zdá je mu jasné co objednal.
Někdy dostat dobré zadání je velké umění.
Zadá zkreslení skutečného stavu ( je to náročná práce v terénu) a pak se diví,
že nemá PVV a ještě i MPBP ( on myslel, že to bude všechno i s revizním řádem)

Taky trefa. Podrobná nabídka a hlavně smlouva o dílo kde je jasné co a za kolik bylo objednáno.

No práve toto, ja keď urobím PVV podľa dnešnej platnej 5-51, tak tá stará inštalácia nebude isto vo všetkom vyhovovať.

Či?

A není toto právě jeden z hlavních důvodů proč to řešit ?


Název: Re: Je potrebné k projektu skutočného vyhotovenia robiť PVV?
Přispěvatel: Radim Strycharski 28.01.2020, 14:51
Stavba stará cca 30 rokov.

No práve toto, ja keď urobím PVV podľa dnešnej platnej 5-51, tak tá stará inštalácia nebude isto vo všetkom vyhovovať.

To je stejný případ, jako že dokumentace byla a pak se ztratila a má se nahradit. Takže dohledat platné předpisy z doby vzniku instalace, např. ČSN 33 0300, určit druh prostředí a znovu zadokumentovat . Když použijete platnou normu, tak se může stát, že ta stará instalace na ni "nesedne".

Za těch 30 roků provozu se hodně změnilo a aktualizace nebo vypracování PVV
je zcela namístě. 

To je otázka, co se změnilo. Jestli se změnilo využití, tak postupovat podle ČSN 33 2000-5-51 ed. 3. Jestli ale ne, tak určitě podle normy použité v době uvedení do provozu.