Diskuse Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Téma založeno: Cullik 20.01.2020, 11:21



Název: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Cullik 20.01.2020, 11:21


Máme koupený dům na kterém jsou registrovaná 2 odběrná místa, nadzemní vedení k našemu domu, dále k sousedovi pod zemí. Jedno naše a druhé souseda. Dům je ruina, vhodná tak akorát ke zboření. Elektro přípojku chci využít při stavbě nového domu na vedlejší parcele, dokud neudělá ČEZ novou pro ten nový dům. Poté odběrné místo na starém domě zrušit a začít vyřizovat demolici. Na parcele starého domu elektřina nebude potřeba.

Soused se na nákladech přeložení jeho odběrného místa podílet nechce. Mám nějakou možnost ho donutit? ČEZ tvrdí že je nutná přeložka a platí ten kdo ji žádá.

Skříňka je umístěná na domě zvenku, kam je přístup přes soukromí pozemek. Dům má velké, nekolika centimetrové praskliny, kdy jde vidět pohodlně skrz. Co se stane pokud se zřítí včetně kabelu který vede vzduchem, od sloupu přes silnici do střesního držáku? Může to ohrozit okolí nebo proud vypadne?


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.01.2020, 13:42
... Dům má velké, nekolika centimetrové praskliny, kdy jde vidět pohodlně skrz. Co se stane pokud se zřítí včetně kabelu který vede vzduchem, od sloupu přes silnici do střesního držáku?
...
A co na to říká stavební odbor?
Neměl by to být ON, kdo vás bude tlačit do "řízené demolice nebezpečného objektu"?
Pak by to mohlo trochu měnit situaci "kdo požaduje změnu"


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Cullik 20.01.2020, 14:15
A co na to říká stavební odbor?
Neměl by to být ON, kdo vás bude tlačit do "řízené demolice nebezpečného objektu"?
Pak by to mohlo trochu měnit situaci "kdo požaduje změnu"

Koupě je čerstvá, zatím jsme se stavebnímu nepráskli - bude se hodit ta zapojená elektrika. Z ulice to vidět moc nejde. Bylo by to řešení?


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 20.01.2020, 15:40
Nebylo, nefunguje to.
Soused se na ničem podílet nemusí, má oporu v zákoně.
Asi nejschůdnější je realizace přípojky pro novou parcelu, nebo přeložka stávající blíže k nové parcele a samozřejmě připojení souseda...


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Cullik 20.01.2020, 16:43
Pripojka pro novou parcelu je v procesu za standard 12.500,- 3*25A. Prelozka byla vycislena na dalsich skoro 100.000,- a sousedovi to platit proste nechceme - nam k to k nicemu neni, jeste bychom meli diagonalne pres zahradu kabel - soused se muze pripojit z druhe strany kde jeho pozemek sousedi se silnici.
Jeste me napadlo zda je realne donutit CEZ aby to odstranil vyzvou s fotodokumentac i, ze hrozi zriceni nadzemniho vedeni? Pokud neodstrani, kdo bude odpovedny za skody ktere spadle vedeni zpusobi?


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Václav Třetí 20.01.2020, 17:04
Obecně - platí ten, kdo vyvolá změnu. Zde je to problematické a těžko lze radit bez znalosti místních poměrů.

Objekt jste kupovali, takže by by mělo být jasné, zda je tam nějaký závazek k přípojce zapsaný v katastru. Soused má u vás elektroměr (tak jsem porozuměl textu  prvotního dotazu),  nebo od vás pokračuje pouze neměřený přívod k němu a jeho měření je jinde?

Udělejte novou přípojku k novému domu, zrušte staré odběrné místo a zažádejte o demolici. Možná by bylo dobré se poptat neformálně na SÚ, jak  to řešit s demolicí. Pokud tam je někdo rozumný, tak mám zkušenost, že poradí většinou nejlépe ze všech, protože zná místní podmínky a zvyklosti techniků distributora.

Možná by bylo užitečné prozradit, kde se vaše parcela a objekt nachází, možná by se zde našel někdo, kdo by to u vás prohlédl na místě.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: František Šohajda 20.01.2020, 17:13
Asi by více poradil kolega Rozvoďák !
Ale na jednu připojovací skříňku na RD může být napojen jen jeden elektroměr.
Napojení dvou RD z jedné skříňky se i u nás dělalo ....Nyní to EON postupně rozdělává samostatně na každý dům zdarma!!


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 20.01.2020, 17:19
Když to necháte spadnout přirozenou cestou tak to nespadne jen tak, bude to trvat.
Když tomu pomůžete, aby to spadlo, je to cizí zásah a stejně to zaplatíte.
Když pročtete EZ, zjistíte, že souseda odpojit je tak nemůžete a on, protože si to nevymyslel, se na svoje náklady nemusí nikde napojovat, pokud ho odpojíte, opět jste propadající.
Vzhledem k tomu, že už máte naceněnou přeložku, s distributorem jste zjevně jednal.
Rady z internetu sotva zvrátí rozhodnutí distributora, které je v souladu s EZ.

Technicky by bylo možné i jiné řešení, ovšem záleží na místní situaci a stejně byste musel souseda připojit.

Ale na jednu připojovací skříňku na RD může být napojen jen jeden elektroměr.

Tahle novinka mi nějak unikla, kde se to píše? HDS může mít klidně 3 sady, nehledě na odbočky do 3 metrů.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Cullik 20.01.2020, 18:46
Objekt jste kupovali, takže by by mělo být jasné, zda je tam nějaký závazek k přípojce zapsaný v katastru. Soused má u vás elektroměr (tak jsem porozuměl textu  prvotního dotazu),  nebo od vás pokračuje pouze neměřený přívod k němu a jeho měření je jinde?

Zavazek v katastru neni, k sousedovi pokracuje nemerena cast, elektromer uz ma u sebe v dome. Zjistilo se to tesne pred koupi, nahodou - ani majitele o tom predtim nevedeli, nove bremeno nezapisovali. S CEZem jednali jeste byvali majitele. Dokonce neni ani situace vedeni pripojky (soused, CEZ, ani katastr nevi kde je ten kabel),  ale to je uz mimo dotaz.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Cullik 20.01.2020, 20:10
Zatim podle odpovedi to chapu tak, ze bud nasetrim 100 tisic (ktere nikde jinde potrebovat nebudu) nebo pockam az to samo spadne a soused bude nejaky ten den neplanovane bez elektro. Jina moznost neni. Nastesti to nove stavbe nebrani a na tom miste mel byt sklenik... tak uvidime co bude driv :)

Fotky z lonskeho roku vypadaji mnohem lepe, na letosnich foto je znatelny posun jedne z obvodovych zdi cca o 10 cm. jen by se hodilo kdyby to spadlo dokud bude na pozemku barg a nejsou tam deti, ale pokud to znamena tak vysoke naklady, tak to radeji necham padat postupne a tu cast zahrady docasne oplotim pokud to teda bude stat i po dokonceni stavby. domecek je prizemni, mini, 7*4m, bez zakladove desky.



Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Cullik 20.01.2020, 20:42
Neexistuje tedy zadna polehcujici okolnost, ani protoze
1. sousedovo odberne misto je na cizi parcele/nemovitosti
2. odberne misto neni pristupne z verejneho prostranstvi
3. objekt s nadzemnim vedenim ve spatnem stavu
4. pri zriceni kabel nn spadne na silnici 3. tridy, v blizkosti je i potok ale to by muselo byt hodne vetrno

Proste to chci jako zadatel ja, ja to budu tedy platit v plnem rozsahu... i kdyz ani jeden z tech duvodu me osobne nevadi.

Je mi jasne ze CEZ jako prvni navrhne aby to platil zadatel, proto se ptam zde, zda je jina moznost.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 20.01.2020, 21:11
Těžko vymýšlet alternativy bez byť pouhého plánku situace. Kde je nejbližší sloup? Jestli není přes cestu, má to i jiné řešení, než to z demolovaného objektu překládat na sloup.
Na druhou stranu, jestli na to nechvátáte, zkusil bych se poptat, zda není plánovaná rekonstrukce sítě. To budou vědět i na obci. Podle toho, jaká tam je síť, to třeba může být v horizontu 5 let.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.01.2020, 21:32
...
Proste to chci jako zadatel ja, ja to budu tedy platit v plnem rozsahu... i kdyz ani jeden z tech duvodu me osobne nevadi.
...
Možná by to chtělo statika, který napsal jak moc hrozí destrukce, pak nějakého zkušeného právníka, možná by to dokázal postavit tak, že vy ten objekt "nepotřebujete" a jestli to ČEZ potřebuje kvůli jinému odběrateli, ať to opraví. Proč vy byste měl energetiky "sponzorovat"?


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Jan Franěk 20.01.2020, 21:36
Podívejte se na to z druhé strany. Máte dům, elektrika funguje a najednou přijde nový soused který právě koupil sousední dům a chce aby jste si zaplatil přeložku přívodu k vašemu domu, protože to on potřebuje.  (dance)  DOmnívám se že pravidlo že to platí kdo to potřebuje využijete jako první  ;)  Ale to samé platí o místním distributorovi .
Domnívám se že ta přípojka tam je a tudíž automaticky i věcné břemeno a distributor nemá zájem o investici která mu z jeho pohledu nic nového prostě nepřinese. Nehledě k tomu že i kdyby to nakrásně chtěl udělat, bude mu to trvat minimálně rok, než to projde projekcí, vyběrovým řízením na prováděcí firmu a vlastní realizací. To je postřeh z praxe.
Vy jste dům koupil včetně tohoto břemene a s cenou souhlasil. Trochu mi to připomíná skupinu lidí co koupili pozemky za zvýhodněnou cenu s tím, že jsou nedaleko budoucího ochvatu, což bylo i v územním plánu a byli na to upozorněni že do 5 let začne výstavba. Cena byla přednější. Pak když došlo na samotnou realizaci toho obchvatu, zdržovali jeho stavbu obstrukcemi, protože vedle něj najednou  bydlet nechtěli.  ;D

Vím že píšete že jste o té přípojce nevěděli, čož je úplně jedno. Buď nemluvíte pravdu, nebo jste při zjišťování stavu zakoupení nemovitosti udělali spoustu opomenutí/chyb.

Ale možná je to všechno úplně jinak  (dance)  Nemáme dostatek informací. Nejlepší je najít místního elektrikáře a s ním vše důkladně probrat. Ten bude znát místní podmínky a zvyklosti. Pravděpodobně vám pomůže i s nejschůdnějším řešením vaší situace.

Možná by to chtělo statika, který napsal jak moc hrozí destrukce, pak nějakého zkušeného právníka, možná by to dokázal postavit tak, že vy ten objekt "nepotřebujete" a jestli to ČEZ potřebuje kvůli jinému odběrateli, ať to opraví. Proč vy byste měl energetiky "sponzorovat"?

I to je jedna z možných cest. ALe stejně platí to co jsem poopsal víše.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Cullik 20.01.2020, 22:04
Pri koupi jsme o tom vedeli, ale pred podepsanim rezervace na nemovitost ne. Jak bylo psano, zjistili jsme to sami, zcela nahodou od souseda co se vydesil ze mu chceme odpojit elektro kdyz jsme si prohlizeli parcelu. Majitele nevedeli nebo se tak aspon tvarili.

Postavit to tak, ze ja ten objekt nepotrebuji ale CEZ kvuli odbernemu mistu ano - zni jako moznost. Vlastne je to pravda, objekt chci zbourat jen pro par metru zahrady navic - a ten kousek za cenu prelozky nestoji. Jen nechci zbytecne ohrozit souseda co bude bez elektro buhvi jak dlouho, nekoho kdo zrovna pojede/pujde po te silnici... Na druhou stranu oboji ohrozuje az pad kabelu (nikoliv domu) ktery vlastne neni muj a jeho majitele chci jen varovat :-/

Ok, pri dalsi navsteve to nafotim, poslu CEZu volnou formou ze hrozi pad jejich vedeni, pokud s tim chteji neco delat ze budu spolupracovat v ramci nejakych moznosti. Kdyz se vyjadri ze nechteji, budu mit aspon ciste svedomi pokud to opravdu spadne.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: František Šohajda 21.01.2020, 07:51
Citace
Tahle novinka mi nějak unikla, kde se to píše? HDS může mít klidně 3 sady, nehledě na odbočky do 3 metrů.

Nedopsal  jsem to do konce...
Na jednu sadu pojistek, dva RD ....
Což je na venkově běžná věc....více sad pojistek je normální.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Václav Třetí 21.01.2020, 11:59
Pri koupi jsme o tom vedeli, ale pred podepsanim rezervace na nemovitost ne. Jak bylo psano, zjistili jsme to sami, zcela nahodou od souseda, co se vydesil, ze mu chceme odpojit elektro, kdyz jsme si prohlizeli parcelu. Majitele nevedeli, nebo se tak aspon tvarili.

Zda věděli, nebo ne, je otázka. Samozřejmě vědět nemuseli, protože už z popisu je jasné, že poslední majitelé před vámi tam nebydleli a asi to zdědili. Udělali jste chybu, že jste to neřešili po zaplacení reservace, ale před koupí.

Bohužel takových prasečinek existuje mnoho, zejména na menších obcích. Vznikaly v 70. a v 80. létech, kdy došlo k určitému urychlení vývoje, stavělo se dost nových RD svépomocí, starší objekty, zejména chaty se doelektrifikov ávaly a řešení byla z dnešního pohledu až kuriosní.

 Není nic divného, že kabely jsou vedené přes cizí pozemky bez souhlasu majitelů, několik objektů na jedněch nožovkách, Společné elektroměrné rozvaděče pro několik objektů a další lahůdky. Dnes se chaty přestavují na RD a tyto vymoženosti způsobují jen potíže. Běžný stav je, že po 30 až 40 létech je ve skříni RE sedm elektroměrů místo původních čtyř a vše běží přes jedny nožovky 40A!

Takové "pěkné" rozvody se vidí v jedné obci v osadě původně asi 40 chat jižně od Prahy. Podle slov posledního pamětníka z doby vzniku těchto rozvodů a rozvaděčů v roce 1983, byly rozvaděče obsazené původně čtyřmi elměry, tak jak byly vyrobené. Někteří původní chataři se ovšem připojit nechtěli, takže s neelektrifikov anými se nepočítalo (což bylo správně, elektrifikovan í vše hradili ze svého, neměli tedy důvod investovat do jiných). Chaty postupně měnily majitele a noví již elektriku chtěli. Dnes v rozvaděči visí sedm elměrů jako ponožky na šňůře na prádlo, když se na nich něco dělá, houpou se jako kyvadlo a některým brání v upadnutí pouze přívodní vodiče. Řada hlavních jističů je přehledem vývoje od r. 1980 až dodnes, co přípojka, to jiný typ. Majitelům a RZ to nevadí, řídí se heslem, pokud to svítí, je to v pořádku.

Ještě k řešení problému tazatele. To, že máte nacenění přeložky od ČEZu ještě neznamená, že se nemůžete rozhlédnout po jiném dodavateli prací. Sežeňte elektrikáře nebo lépe RT, který zná situaci v místě a poptejte se ho na možnosti. Pro ČEZ pracují různé firmy a ceny se dají v nějakém rozsahu dohodnout. ČEZ  také mnohdy realisuje akci pro jeden domek stylem jako elektrifikaci celé vsi a vy zaplatíte částky za hon vrabce kanonem.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 21.01.2020, 15:58
To, že máte nacenění přeložky od ČEZu ještě neznamená, že se nemůžete rozhlédnout po jiném dodavateli prací.

Tady bych pouze podotkl, že cenotvorba ČEZu funguje tak, že dodavatelská firma vytvoří projektu po realizaci a následně chce tu cenu po ČEZu. Ten nesmlouvá, protože nemůže a přirazí si pouze za případné vypínání nějakých max 10kKč.
Takže když někdo brečí nad cenami čezu, měl by se zamyslet nad tím, klik si účtuje dodavatel, právě ta firma z okolí...
Zrovna nedavno známý řešil přeložku z chalupy na sloup, nástřel 120kKč, nakonec 75.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Ján Garaj 26.01.2020, 20:54

 Elektro přípojku chci využít při stavbě nového domu na vedlejší parcele, dokud neudělá ČEZ novou pro ten nový dům. Poté odběrné místo na starém domě zrušit a začít vyřizovat demolici. Na parcele starého domu elektřina nebude potřeba.

Viete,ako sa spieva? Co zhořet má ať zhoří... Na Vašej starej parcele máte prípojku zatiaľ funkčnú.Budete stavať na inej parcele? Ale Vy? Tak stavajte s Vašou prípojkou. Zatiaľ nič nerušte a o novú prípojku nežiadajte.Mus eli by ste žiadať o tzv.Stavenisko vú prípojku.A načo? Ku kolaudácii zároveň podajte žiadosť o zriadenie novej prípojky. To viete urýchliť vlastnou stavebnou činnosťou.ER(elektromerový rozvadzač) postavíte podľa predpisovb na verejne prístupné miesto a kábel z ER do DR(domový rozvadzač) si natiahnete taktiež vo vlastnej réžii.To vám dokáže urobiť elektrikár,ktorý vám bude montovať rozvody v dome.Potom požiadajte o zriadenie novej prípojky a po jej zapojení kľudne odhláste tú starú.Potom sa o ňu už fyzicky nestarajte=Co zhořet má...Nech spadne.Čo vás do toho. Má vôbec sused vecné bremeno na Vašej parcele? Asi nie,tak mu pohrozte,že každý právnik od neho vymôže až tri roky spätne poplatky za vecné bremeno. A je to!  Len nie hrr na ne ale s citom.Dýá sa to,len treba naozaj v kľude.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Ján Garaj 26.01.2020, 21:05
a tudíž automaticky i věcné břemeno a distributor nemá zájem
Vy jste dům koupil včetně tohoto břemene a s cenou souhlasil.
Vím že píšete že jste o té přípojce nevěděli, čož je úplně jedno. Buď nemluvíte pravdu, nebo jste při zjišťování stavu zakoupení nemovitosti udělali spoustu opomenutí/chyb.
Žiadne automaticky nie je. Vecné bremeno zapisuje Katastrálny úrad na základe Žiadosti a Zmlúvy uzatvorenej medzi účastníkmi o toto vecné bremeno zaujímajúcimi sa. V tomto prípade sú to súsedia a E-on alebo Čez. Bez uzatvorenej zmluvy a zápisu v katastri žiadne vecné bremeno automaticky nikdy nevznikne.Opäť tvrdím.Odhlási ť sa po zriadení novej prípojky a nechať dům kľudne spadnúť. Ešte by som aj pohrozil na neoprávnený a nebezpečný vstup na môj pozemok.Ak by bolo treba,tak sa prídem aj pozrieť.


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: David Hruda 26.01.2020, 21:57
Žiadne automaticky nie je.
Slyšel jste někdy slovo "vydržení"?


Název: Re: Kdo nese náklady přeložky sousedního domu?
Přispěvatel: Rozvodak 29.01.2020, 23:42

Máme koupený dům na kterém jsou registrovaná 2 odběrná místa, nadzemní vedení k našemu domu, dále k sousedovi pod zemí. Jedno naše a druhé souseda. Dům je ruina, vhodná tak akorát ke zboření. Elektro přípojku chci využít při stavbě nového domu na vedlejší parcele, dokud neudělá ČEZ novou pro ten nový dům. Poté odběrné místo na starém domě zrušit a začít vyřizovat demolici. Na parcele starého domu elektřina nebude potřeba.

Soused se na nákladech přeložení jeho odběrného místa podílet nechce. Mám nějakou možnost ho donutit? ČEZ tvrdí že je nutná přeložka a platí ten kdo ji žádá.

Skříňka je umístěná na domě zvenku, kam je přístup přes soukromí pozemek. Dům má velké, nekolika centimetrové praskliny, kdy jde vidět pohodlně skrz. Co se stane pokud se zřítí včetně kabelu který vede vzduchem, od sloupu přes silnici do střesního držáku? Může to ohrozit okolí nebo proud vypadne?

Pár fotografií a nějaká situační mapka by pověděla více.

Předně to celé padlo na vás, jako černý petr. Souseda odpojit nemůžete, tak zbývají dvě možnosti. Zatáhnout to ze své kapsy anebo slušně souseda přemluvit ke spoluúčasti. Bylo by to v jeho zájmu...

Takhle vám nic nebrání aby mu firma naspojkovala přívod v chodníku a pojistky měl 200m od domu.
Když bude chytrý, bude mít HDS u sebe a nový celistvý kabel k ER.

Žiadne automaticky nie je. Vecné bremeno zapisuje Katastrálny úrad na základe Žiadosti a Zmlúvy uzatvorenej medzi účastníkmi o toto vecné bremeno zaujímajúcimi sa. V tomto prípade sú to súsedia a E-on alebo Čez. Bez uzatvorenej zmluvy a zápisu v katastri žiadne vecné bremeno automaticky nikdy nevznikne.Opäť tvrdím.Odhlási ť sa po zriadení novej prípojky a nechať dům kľudne spadnúť. Ešte by som aj pohrozil na neoprávnený a nebezpečný vstup na môj pozemok.Ak by bolo treba,tak sa prídem aj pozrieť.



U distribuce vzniklé před rokem 1989 můžete lamentovat jak chcete, tenkrát byl vyšší zájem a divil bych se kdyby byly právní předchůdci připojení nedobrovolně  ;)